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gasser67 16.05.2011 08:39

finde auch das es so passt

Findorff 16.05.2011 19:43

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 804015)
@1:
Mir kommt es irgendwie so vor, als wäre das ein Vorschlag, der lediglich darauf abzielt, den eigenen (evtl. perfekt für die Spielertaktiken passenden) Trainer möglichst ewig behalten zu können.
Warum sollte das im Sinne der Spielphilosophie sein (ich sehe den Vorschlag schon als: die eh schon Starken bevorteilen).

Die Wahrscheinlichkeit, dass du den gleichen Trainer nochmal bekommst, ist generell sehr niedrig. Sie besteht aber theoretisch (was sich viele gerne wünschen), ist aber natürlich mit finanziellem Einsatz verbunden. Eine ernsthafte Bevorzugung für starke sehe ich nicht, da es eben mehrere starke Trainer gibt, die immer wieder kommen.

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 804015)
@2: Woher weiß ein Neubeginner, dass er schnell mal durchmarschieren wird??

Das weiß er, wenn er zum Beispiel mit ähnlichen Spielen verrtraut ist, zum Beispiel schon bei TC alt gut durchgestartet ist.

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 804015)
Wer will, kann sich sowieso früher nen neuen Trainer holen. Nochmal: man muss nicht warten, bis er ausläuft - das ist für mich das schlagende Argument.

Dann würde man aber Geld verschleudern. Es wäre halt gut, wenn man als potentiell starker sagen könnte "Ich brauche den Trainer nicht allzu lange, da ich mich in 2 Saison eh stark genug entwickeln werde. Da reichen 2 Saisons und ich muss nicht für volle drei zahlen".

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 804015)
Es geht doch effektiv allein darum, die Trainer zu verbilligen (eben aufgrund kürzerer Laufzeiten). Und das führt garantiert nur dazu, dass sich die Leute eben z.B. nen 4er Trainer für 1 Saison statt nen 3er für 3 Saisonen kaufen werden.
Und das halte ich nicht für sinnvoll.

Es wird ja genau das Gegenteil passieren: Man zahlt tendenziell mehr. Im Prinzip kosten die Trainer ja pro Jahr immer gleich viel, was den RUfpreis betrifft. Bei kürzeren Laufzeiten wird jedoch prozentual höher geboten und ich glaube, dass das bei zweijährigen Trainern auch sehr stark der Fall sein wird. Ich schätze, dass ein Trainer der für drei Saisons 1,8 Mio kosten würde, für zwei Saisons 1,5 Mio kosten würden. Es gibt aber TCs, die realistisch einschätzen können, dass ihnen eine Trainerstufe zwei Saisons später nicht mehr genügen würde und sie auch in der Lage sein werden diesen zu zahlen. SIe zahlen so tendenziell mehr pro Jahr, verschleudern aber eben nicht unnötigerweise Geld.

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 804015)
Btw. wo genau wird dann die Grenze gesetzt, bei 2 Saisonen, 1 Saison oder gar "Spieltagen"??

Zwei Saisons. Darunter halte ich es selbst für untertrieben kurz.

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 804015)
Sowieso sollten Änderungen nur dann erfolgen, wenn sie wirklich notwendig bzw. sehr gut begründet sind (denn jede Änderung hat auch Benachteiligungen zur Folge) - beides sehe ich hier nicht.

Da stimme ich dir zu.

Simplonstefan 16.05.2011 19:53

Zitat:

Zitat von Greenbay (Beitrag 803917)
Wäre eine Möglichkeit.

Aber wie wäre es mit einer gewissen Rückgabe vom Geld wenn einer Trainer früher geht?

Ich finde wenn man sich selbst dazu entscheidet einen Trainervertrag frühzeitig aufzulösen gibts kein Geld zurück! ist ja in echt auch net so.......da ist dann einfach ein bischen "Vorusplanungsfähigkeit" gefragt.....

Greenbay 16.05.2011 19:53

Zitat:

Zitat von Seter (Beitrag 803948)
Also da sowieso schon viel Geld im Spiel ist und so einige ja wollen, dass das Spiel realistischer wird.. wäre ich eher für das Gegenteil! Nämlich das man dem "alten" Trainer noch eine Abfindung zahlen muss, wenn man bereits früher einen neuen kauft.
Wobei man da sicher auch eine "Übergangszeit" einbauen könnte. Also "kostenfrei" den neuen einstellen, während z.b. den letzten 5 Trainings des alten Trainers...

Ich finde nicht das zuviel Geld im Spiel ist.

Eigentlich stört mich diese Meldung total hat aber nichts mit Dir zu tun, es ist immer eine Angebot/Nachfrage sache in diesen Falle.

Ich finde Neueinsteiger sollten auch nach oben kommen können.

Findorff 16.05.2011 19:58

Zitat:

Zitat von Simplonstefan (Beitrag 804575)
Ich finde wenn man sich selbst dazu entscheidet einen Trainervertrag frühzeitig aufzulösen gibts kein Geld zurück! ist ja in echt auch net so.......da ist dann einfach ein bischen "Vorusplanungsfähigkeit" gefragt.....

Die ja so leider nicht gegeben ist, da man sich für eine etwas kürzere Laufzeit nicht entscheiden kann. Die kürzeste Laufzeit liegt bei 3 - und das ist für mich schon eine mittellange Laufzeit (immerhin in realo über ein halbes Jahr). Aber die Geld-zurück-Idee finde ich auch ein bisschen zu frei und vor allem an der Realität vorbei.

Zappel 16.05.2011 20:28

Ich finde die Laufzeiten passen.

Nach 1,5 - 2 Saisonen ist ein 3er auf 3 Saisonen leistbar. Und nach 3 Saisonen und ein paar Spielerverkäufen sollte ein 5er leistbar auch leistbar sein(zumindest ein 4er). Und dann kann man in den unteren Ligen in Ruhe eine Topmannschaft aufbauen.

Hab mir vor der Saison einen 3er Trainer geholt und konnte mit Spielerverkäufen und vorhandenen Budget jetzt schon locker einen 4er kaufen. Und in 2,5 Saisonen sollte der 5er auch kein Problem sein ;-)

Findorff 16.05.2011 20:34

Zitat:

Zitat von Zappel (Beitrag 804610)
Ich finde die Laufzeiten passen.

Nach 1,5 - 2 Saisonen ist ein 3er auf 3 Saisonen leistbar. Und nach 3 Saisonen und ein paar Spielerverkäufen ein 5er leistbar(zumindest ein 4er). Und dann kann man in den unteren Ligen in Ruhe eine Topmannschaft aufbauen.

Hab mir vor der Saison einen 3er Trainer geholt und konnte mit Spielerverkäufen und vorhandenen Budget jetzt schon locker einen 4er kaufen. Und in 2,5 Saisonen sollte der 5er auch kein Problem sein ;-)

Das ist ein Weg. Aber warum sollte es nicht weitere geben? Der beste Aufsteiger-Weg sofort "2er und dann nach schneller Zeit die nächste Trainerstufe" wird so erschwert. Das Spiel wird mit der zusätzlichen Laufzeit von 2 Jahren einfach strategisch flexibler und interessanter. Die Gründe habe ich ja bereits ausführlich geschildert.

Coppelius 16.05.2011 21:23

@Findorf: danke für deine ausführliche Antwort! :-D

Man muss sich halt auch Folgendes fragen:
1er und 2er sind dermaßen billig, dass eine Preisreduktion mMn hier nicht wirklich nötig ist.
4er und 5er sollten sowieso möglichst lang behalten werden, also wenigstens knappe 3 Saisonen.

Die Maßnahme der Verkürzung würde also aus meiner Sicht lediglich bei 3er-Trainern Sinn machen.

Und da ist mir dann der Sinn doch ein wenig zu wenig ;-)

Findorff 16.05.2011 21:36

Bei 2er würde es auch schon Sinn machen. Man muss die Preise ja immer relativ betrachten. Eine Einsparung von bspw. 50.000 bedeutet am Anfang schon viel, besitzt also schon eine gewisse Relevanz.

Ich denke einfach, dass die Laufzeitverkürzung keinen Programmieraufwand bedeutet. Und da ich halt eindeutig mehr Vorteile als Nachteile sehe, kann man darüber meines Erachtens nach darüber nachdenken.

h.nes 16.05.2011 22:12

wie wäre es wenn Trainer die nicht gehandelt wurden einmalig mit einen Abschlag von einer Saison wieder auf den Markt kommen :idea:

Findorff 16.05.2011 22:30

Warum sollten nicht gehandelte Trainer überhaupt wieder auf den Markt kommen?

h.nes 16.05.2011 22:39

Zitat:

Zitat von Findorff (Beitrag 804796)
Warum sollten nicht gehandelte Trainer überhaupt wieder auf den Markt kommen?

Gegenfrage ... warum sollten sie nicht wieder auf den Markt kommen :lol:

Findorff 16.05.2011 23:03

Weil diese Trainer für die TCs eh keinen wirklichen Wert haben und sehr wahrscheinlich wieder nicht gekauft wird. Zumindest werden die wenigsten dieser Sorte vermisst. Und jetzt dein Pro?

Ich meine, jeder Vorschlag muss doch zumindest eine Idee ein Problemlösung beinhalten? Hier erkenne ich noch keine die mit den vorher genannten Thematiken Laufzeitreduzierung und Verlängerungsmöglichkeiten brauchbarer(!) Trainer in Verbindung steht.

btw.: Hattest du nicht einmal ein anderes Profilbild?

h.nes 16.05.2011 23:23

Zitat:

Zitat von Findorff (Beitrag 804822)
Weil diese Trainer für die TCs eh keinen wirklichen Wert haben und sehr wahrscheinlich wieder nicht gekauft wird. Zumindest werden die wenigsten dieser Sorte vermisst. Und jetzt dein Pro?

Ich meine, jeder Vorschlag muss doch zumindest eine Idee ein Problemlösung beinhalten? Hier erkenne ich noch keine die mit den vorher genannten Thematiken Laufzeitreduzierung und Verlängerungsmöglichkeiten brauchbarer(!) Trainer in Verbindung steht.

btw.: Hattest du nicht einmal ein anderes Profilbild?

ich hatte einige andere Profilbilder ;-) Pro´s gibt es mindestens genau so viele wie Kontras, ich werde bloß das Gefühl nicht los du hättest gerne einen Spitzentrainer für 2 Saisonen, glaub mir der kostet dann vielleicht sogar mehr als der für 3 :lol:

Findorff 16.05.2011 23:41

Also ich behalte meinen Trainer sowieso nicht und entlasse den jetztigen eh obwohl er noch lange Vertrag hat. Ich biete sogar gerade auf einen Trainer. Profitieren werde ich davon in nächster Zeit also nicht. Es sind generelle Überlegungen, die ich angestellt habe. Über das Befördern auf den Transfermarkt von abgelaufenen Trainern, kann man streiten, ich sehe da mehr Pro als Kontraargumente, aber ja, hier existieren wenigstens welche.

Bei Trainer für 2 Saisons sehe ich aber absolut keine Nachteile, hingegen jedoch erwähnte Vorteile. Da kann ich die Bedenken einiger Leute nicht ganz nachvollziehen. Dass ein Trainer mit kurzer Bedenkzeit relativ mehr kosten würde als ein Trainer mit 3er-Laufzeit habe ich ja doch oben selbst vermutet, aber absolut würde man dann doch besser wegkommen.

Dann benenne doch einfach mal deine konkrete Idee, deine erhofften Ziele und die Vorteile die dadurch entstehen!

Findorff 17.05.2011 19:41

Ich habe dem Ausgangsthema mal eine Umfrage beigefügt.

Findorff 19.05.2011 01:17

Ist ein wenig versunken. Stimmt ruhig ab. ;-)

Znoff 19.05.2011 02:15

Also so früh morgendlich nehme ich auch Trainer mit einer Laufzeit von 1 Saison :-o

h.nes 19.05.2011 08:05

Zitat:

Zitat von Findorff (Beitrag 806538)
Ist ein wenig versunken. Stimmt ruhig ab. ;-)

da du ja jetzt einen Trainer gefunden hast wird der thread schnell in der Versenkung verschwinden, ich hab aber vorsorglich mal abgestimmt :lol:

Findorff 19.05.2011 09:25

Wie gesagt: Ich versuche hier nicht nur meine Interessen durchzubringen, sondern halte dies nach wie vor für sinnvoll!

MMM 19.05.2011 10:05

Ich finde es auch sinnvoll, kürzere Laufzeiten anzubieten.
Vor allem, wenn hohe Inflation herrscht, sollte man nicht viel Geld in den Trainer stecken.

Auf der anderen Seite machen die langen Laufzeiten von 5 und 6 Saisonen das Spiel unflexibel. Wenn es so lange Laufzeiten gibt, muss der Admin fairerweise die Einführung von 6er-Trainern 6 Saisonen vorher ankündigen!

h.nes 19.05.2011 12:15

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 806598)
Ich finde es auch sinnvoll, kürzere Laufzeiten anzubieten.
Vor allem, wenn hohe Inflation herrscht, sollte man nicht viel Geld in den Trainer stecken.

Auf der anderen Seite machen die langen Laufzeiten von 5 und 6 Saisonen das Spiel unflexibel. Wenn es so lange Laufzeiten gibt, muss der Admin fairerweise die Einführung von 6er-Trainern 6 Saisonen vorher ankündigen!

müsste er jetzt aber eigentlich auch tun wenn Trainer für 2.Saisonen kommen sollten :-?

NIDO_81 19.05.2011 12:23

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 806598)
Ich finde es auch sinnvoll, kürzere Laufzeiten anzubieten.
Vor allem, wenn hohe Inflation herrscht, sollte man nicht viel Geld in den Trainer stecken.

Auf der anderen Seite machen die langen Laufzeiten von 5 und 6 Saisonen das Spiel unflexibel. Wenn es so lange Laufzeiten gibt, muss der Admin fairerweise die Einführung von 6er-Trainern 6 Saisonen vorher ankündigen!

Wer braucht einen 6er Trainer? Und wer für 2 Saisonen? Die Laufzeiten sind jedem bekannt von Anfang an und man hat danach planen können.

Diese 2 Saisonen-Fanatiker sind einfach die die glauben damit schnell voran zu kommen - IST NICHT SO!

Creed3000 19.05.2011 12:37

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 806717)
Wer braucht einen 6er Trainer? Und wer für 2 Saisonen? Die Laufzeiten sind jedem bekannt von Anfang an und man hat danach planen können.

Diese 2 Saisonen-Fanatiker sind einfach die die glauben damit schnell voran zu kommen - IST NICHT SO!

naja... was ist wenn es einer nach 3 saisonen noch ned geschafft hat - und sich zb ein zweites mal nen 4er nehmen muss - bzw will er ned die ganze mannschaft ned zerstören und zu viel verkaufen?

also ich find 2 jährige keine schlecht idee....
würd wohl auch den unteren mannschaft helfen und die lücke der großen und kleinen verkleinern....

Findorff 19.05.2011 17:28

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 806717)
Wer braucht einen 6er Trainer? Und wer für 2 Saisonen? Die Laufzeiten sind jedem bekannt von Anfang an und man hat danach planen können.

Diese 2 Saisonen-Fanatiker sind einfach die die glauben damit schnell voran zu kommen - IST NICHT SO!

Da argumentiere ich mal genauso überzeugend: IST SO!

Aber, nun gut ... Argumente wurden ausgetauscht und den Rest haben die Admins zu entscheiden. Werde mich daher hier nicht weiter festbeißen.


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