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-   -   Ankündigung: Trainingslager (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=50360)

dimosthenes 21.03.2011 13:46

Ich bin wirklich begeistert mit welcher Geschwindigkeit momentan Neuerungen (auch wenns diese schon in TC gab) ins Spiel eingebaut werden!

Bravo! :clap2:

bg

lenerl 21.03.2011 13:51

Sieht man die Ergebnisse beim Traininmgslager mit den grünen "Stricherln", od. sieht man nur Skill up's ?

Mag.Schneckerl 21.03.2011 13:56

Wie siehts mit der Fitness bei einem TL aus? Da es ja ein "super Training" ist kostet es auch "super" viel Fitness? Wäre Ansatz weise ja recht logisch, oder...?

Ps.: Super Sache das TL!:thumb:

waldgeist 21.03.2011 13:58

zusammengefasst bisher:

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 767458)
der Einleitungstext ist noch etwas missverständlich formuliert, deshalb hier nochmal zur Erklärung:

man kann EINMAL pro Saison auf Trainingslager fahren... auf diesem Trainingslager werden dann die folgenden 1-3 Trainings absolviert (das normale Training wird also durch das Training am Trainingslager 1-3x ersetzt)

LG

Kamil


Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 767459)
nein, jedes Training im Trainingslager ist auf jeden Fall besser als ein normales Training ohne Trainingslager

durch das Trainingslager bekommen die Spieler also einen Bonus auf das Training

LG

Kamil

trainingslager "nur skills" bessere skill-ergebnisse als "skills & taks-kombi"?

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 767472)
ja, weil das Trainingslager spezieller ist und die Verbesserungen weniger breit gestreut sind

LG

Kamil

besserer trainer, bessere ergebnisse?

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 767475)
ja, klar

LG

Kamil

kosten - steigen "exponetiell", nicht linear - trainingslagertrainings aber nicht (das zweite, das dritte hat die gleichen voraussetzungen wie das erste, vom tool aus gesehen)

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 767494)
nachdem man nur EINMAL pro Saison ins Trainingslager fahren darf, zahlt man überdurchschnittlich viel, wenn man z.B. 3 Trainings anstatt nur einem dort verbringen will

die Trainings im Trainingslager werden genauso wie die jetzigen Trainings wahrscheinlichkeitsabhängig sein, allerdings mit besseren Steigerungswahrscheinlichkeiten und höheren Steigerungen... das Trainingslager ist also im Grunde 1-3 "Super-Trainings"

LG

Kamil

mein kommentar: THIS ROCKS! :up:

donjorgos 21.03.2011 14:03

trainingslager ist eine super sache, war auch bei tc alt schon sehr fein.

was ich aber jetzt zu bedenken geben möchte ist die unverhältnismäßigkeit der kosten bei unterschiedlichen trainerstärken.
da ja geplant ist, dass die ergebnisse von der trainerstärke abhängig sind, bezahlt man mit einem 1er trainer für z.b 100 steigerungen gleich viel wie für z.b 400 steigerungen mit einem 4er trainer. aus meiner sicht müssen die selben kosten auch die selbe anzahl an steigerungen erwarten lassen, da sonst teams mit schwächeren trainern noch stärker benachteiligt werden.

lg jörg

waldgeist 21.03.2011 14:12

entweder das, oder der "bonus", der draufgelegt wird, ist für jeden trainer gleich; nur der "normale trainingsanteil" ist weiterhin trainerabhängig.

aber wenn es so ist, wie du annimmst, müsste es schon billiger sein!

muhammedassad 21.03.2011 14:19

Super ding auf sehr gut werden wahrscheinlich die reichsten für 3 tage fahren
ich werds wahrscheinlich auf sehr gut für einen tag ausprobieren
hat das trainingslager auch was mit den trainern zu tuen????

Schweng 21.03.2011 14:23

Zitat:

Zitat von muhammedassad (Beitrag 767531)
Super ding auf sehr gut werden wahrscheinlich die reichsten für 3 tage fahren
ich werds wahrscheinlich auf sehr gut für einen tag ausprobieren
hat das trainingslager auch was mit den trainern zu tuen????

Die Trainer werden lt. Kamil miteingerechnet. Auf Seite 3 glaub ich steht der Post.

xDemon 21.03.2011 14:23

Goalie Training (3x) auf höchster Stufe für 2 MIO :shock:

super feature aber das Trainingslager

waldgeist 21.03.2011 14:27

Zitat:

Zitat von Schweng (Beitrag 767536)
Die Trainer werden lt. Kamil miteingerechnet. Auf Seite 3 glaub ich steht der Post.

genau.

hier eine vorläufig zusammenfassung der posts
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...1&postcount=44

wenn die trainer mitgerechnet werden, stellte sich die berechtigte frage, ob die trainingslager für 1er weniger kosten - oder ob das trainingslager und der trainer 2 voneinander unabhängige einflussgröße sind und potenziell der bonus auf den 1er und den 5er-trainer gleich "aufgedoppelt" wird.

AnteS. 21.03.2011 14:31

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 767459)
nein, jedes Training im Trainingslager ist auf jeden Fall besser als ein normales Training ohne Trainingslager

durch das Trainingslager bekommen die Spieler also einen Bonus auf das Training

LG

Kamil

noch besser :-o

bei schlecht bekommt dann jeder 17jährige beim 5er schon 5 Stricherl
bei sehr gut am Ende pro Einheit mit 5er Trainer 10 Sticherl

oder noch mehr :lol:

da sind die spieler ja doch vor dem 24sten lebensjahr austrainiert :becky:

was mir gefällt, man kann keine Skills spezifisch trainieren, würde ja
bei den Massen an Side-Skill-Steigerungen eh keinen Sinn machen :lol:

da wähl ich eher nach anderen Aspekten aus und Stockholm ist schon mal unten durch :th_alc:
dann schon lieber Holland oder das nächtliche Prag. soll ja auch Trainer
und Manager geben, die dem schönen Leben fröhnen :hat: oder :kiss:

georeisen 21.03.2011 14:34

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 767451)
nein, pro Saison kannst du 1 bis 3 Trainings im Lager verbringen

LG

Kamil

und was ist dann der Effekt. Ich meine wenn man zB. 1,9 Mio. in Portugal investiert, dann sollte man doch wissen was es bringt, denn für das Geld kann ich mir beinahe einen austrainierten goalie kaufen. vor allem da ja die regulären trainings ausfallen.

kann man mal einen schlüssel bekannt geben? Beim Training in Portugal müsste dann ja für 1,9 Mio (3trainings in sehr guter Anlage) wirklich was passieren - meiner Erwartung nach zumindest 5 Skills pro Tormann - dann wäre der preis mit den aktuellen markgegebenheiten in ordnung...

Zurndorfer 21.03.2011 14:34

Wenn ich jetzt zB. auf ein Trainingslager mit ausrichtung Normal fahre ... Wie sieht es dann mit Steigerungen der Stürmer ( SK, TI) aus ? Wie im Training oder eher ausgeschlossen ?

leokrnjic 21.03.2011 14:36

Freue mich schon auf Trainingslager zu fahren, die Kosten sind mMn sehr gut gewählt :clap::clap:

Lg

xDemon 21.03.2011 14:36

Zitat:

Zitat von georeisen (Beitrag 767545)
und was ist dann der Effekt. Ich meine wenn man zB. 1,9 Mio. in Portugal investiert, dann sollte man doch wissen was es bringt, denn für das Geld kann ich mir beinahe einen austrainierten goalie kaufen. vor allem da ja die regulären trainings ausfallen.

kann man mal einen schlüssel bekannt geben? Beim Training in Portugal müsste dann ja für 1,9 Mio (3trainings in sehr guter Anlage) wirklich was passieren - meiner Erwartung nach zumindest 5 Skills pro Tormann - dann wäre der preis mit den aktuellen markgegebenheiten in ordnung...

5 Skills pro Torwart wären 5*7 = 35 Skills in Summe etwas überzogen, aber 2-3 solltens schon sein, weil Goalie-Trainingslager mit Abstand das teuerste is

flipside 21.03.2011 14:39

interessanter aspekt aber von georeisen. ich glaub da müssen ja echt fast 5 skill ups pro goalie her, damit sich das mit den eingesetzten knappen 2 mille ausgeht, denn wie gesagt, damit kann man ja schon fast nen austrainierten kaufen.

is aber eh ähnlich wie meine frage auf den ersten seiten, ob es sich überhaupt rendiert. muss aber, wie kamil sagt, jeder für sich selbst herausfinden.

georeisen 21.03.2011 14:41

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 767550)
5 Skills pro Torwart wären 5*7 = 35 Skills in Summe etwas überzogen, aber 2-3 solltens schon sein, weil Goalie-Trainingslager mit Abstand das teuerste is

man macht ja schon pro goalie 1 skill up in 3 trainings und das gratis (naja man hat entsprechende entbehrungen zugegeben ;-)

ein goalie mit ca. 35 skills kostet ca. 1,9 mille - daher wäre es nur fair auf 7 verteilt dann ca. 5 zu haben - wofür sonst die 1,9. - wenn ich regulär eh eines mach.

abgesehen davon: wie kommt man bei 3 trainings und grundkosten in sehr gut von 120.000 auf 1,9 ?
lg

Coppelius 21.03.2011 14:41

Also Hut ab, was ihr alles da rauszaubert zur Zeit!! :-D:-D

Gehe ich recht in der Annahme, dass auch während eines Trainingslagers der Trainer entsprechend viele Trainings "verliert"? Evtl. sollte man das irgendwo dazuschreiben, nicht dass sich jemand beschwert, dass der Trainer an Trainings verliert, wo die Mannschaft ja gar nicht "da" ist ;-)

rambo3 21.03.2011 14:42

Irgendwo war ne Frage bez. der Fitness! Das würde mich noch interessieren - fallen die Fitnessminderungen auch höher aus bei hoher Int. im Trainingslager? Oder gibts beim Trainingslager keine Minderungen?

lg, rambo3

bananajo 21.03.2011 14:42

Sehr geil;)
prima Arbeit der Admins;) so viele neue Features zur neuen Saison
:respect:

mind.hrhr 21.03.2011 14:45

Zitat:

Zitat von bananajo (Beitrag 767559)
Sehr geil;)
prima Arbeit der Admins;) so viele neue Features zur neuen Saison
:respect:

freu mich auch schon auf das erste TL bei dbdt!
hoffe, dass somit auch viel geld aus dem spiel gezogen können wird - aber mir sieht das schon ziemlich ausgereift und durchdacht aus :)

:clap: super arbeit und nur weiter so :up: !

leokrnjic 21.03.2011 14:46

Mit dem Trainingslager bieten sich ganz viele Varianten Geld zu machen ;-), sehr viele und gute Ansätze habe ich schon gelesen.

Lg

georeisen 21.03.2011 14:47

Zitat:

Zitat von flipside (Beitrag 767552)
interessanter aspekt aber von georeisen. ich glaub da müssen ja echt fast 5 skill ups pro goalie her, damit sich das mit den eingesetzten knappen 2 mille ausgeht, denn wie gesagt, damit kann man ja schon fast nen austrainierten kaufen.

is aber eh ähnlich wie meine frage auf den ersten seiten, ob es sich überhaupt rendiert. muss aber, wie kamil sagt, jeder für sich selbst herausfinden.

naja - das ist bei solch einer investition (ich weiß leider immer noch nicht wie man auf die gesamtkosten kommt) schon nicht einfach so zu probieren. zumindest sollte man mal einen anhaltspunkt geben.

zB. 1 trainigslager training = 3 x reguläres - dh. 2 Zusatztrainings effektiv für die Saison

das würde ja schon genügen, dann kann jeder von seinen Trainings selbst hochrechnen, ob sich das lohnt...


ich rechne mal:
3 trainings - 1 tw skill up
3 ttrainings - 3 tw skill ups

nicht wirtschaftlich - es sei denn die tm-preise explodieren in zukunft und man kassiert für austrainierte goalies 4-5 mille, dann ja... (ist aber kurzfristig nicht abzusehen!)

georeisen 21.03.2011 14:51

sorry - kann mir mal jemand die preise erklären...

1 training = grundkosten
2 trainings = ich steig aus

wäre doch 2 mal grundkosten und 3 trainings dann 3 mal - ich glaub ich stehe auf der leitung...

xDemon 21.03.2011 14:52

Zitat:

Zitat von georeisen (Beitrag 767555)
man macht ja schon pro goalie 1 skill up in 3 trainings und das gratis (naja man hat entsprechende entbehrungen zugegeben ;-)

ein goalie mit ca. 35 skills kostet ca. 1,9 mille - daher wäre es nur fair auf 7 verteilt dann ca. 5 zu haben - wofür sonst die 1,9. - wenn ich regulär eh eines mach.

abgesehen davon: wie kommt man bei 3 trainings und grundkosten in sehr gut von 120.000 auf 1,9 ?
lg

ups sry ja hast recht
ich hab mich grad vertan und gedacht goalie mit 20 Skills is ja austrainiert :lol:

ja goalie training sollt um den Preis definitiv was hergeben!!!

Coppelius 21.03.2011 14:52

Zitat:

Zitat von georeisen (Beitrag 767565)
sorry - kann mir mal jemand die preise erklären...

1 training = grundkosten
2 trainings = ich steig aus

wäre doch 2 mal grundkosten und 3 trainings dann 3 mal - ich glaub ich stehe auf der leitung...

Die Teuerung ist nicht linear, sondern potenziert sich, was daran liegt, dass je länger man ins TL fahren will bzw. je mehr man davon profitieren will (man kann ja nicht dreimal für 1 Tag fahren), desto erheblich teurer soll es werden, damit nicht jeder einfach für 3 Tage fährt.

donjorgos 21.03.2011 15:05

Zitat:

Zitat von georeisen (Beitrag 767562)
naja - das ist bei solch einer investition (ich weiß leider immer noch nicht wie man auf die gesamtkosten kommt) schon nicht einfach so zu probieren. zumindest sollte man mal einen anhaltspunkt geben.

zB. 1 trainigslager training = 3 x reguläres - dh. 2 Zusatztrainings effektiv für die Saison

das würde ja schon genügen, dann kann jeder von seinen Trainings selbst hochrechnen, ob sich das lohnt...


ich rechne mal:
3 trainings - 1 tw skill up
3 ttrainings - 3 tw skill ups

nicht wirtschaftlich - es sei denn die tm-preise explodieren in zukunft und man kassiert für austrainierte goalies 4-5 mille, dann ja... (ist aber kurzfristig nicht abzusehen!)

und dabei hast du nicht berücksichtigt, dass die trainerstärke für die steigerungen herangezogen wird. trainingslager mit 1er trainer bringt weniger steigerungen als trainingslager mit 4er trainer - kostet aber das gleiche und bedeutet ein ungleichgewicht.
hier müsste etwas geändert werden.

lg jörg

georeisen 21.03.2011 15:05

hmmm... bei uns ist die verlängerung immer billiger, als die basisreise

oder fahren die jungs dazwischen immer heim zur mami essen ;-) nehme aber die idee für einen neuen ansatz der urlaubsangebote gerne auf ;-)

georeisen 21.03.2011 15:08

Zitat:

Zitat von donjorgos (Beitrag 767579)
und dabei hast du nicht berücksichtigt, dass die trainerstärke für die steigerungen herangezogen wird. trainingslager mit 1er trainer bringt weniger steigerungen als trainingslager mit 4er trainer - kostet aber das gleiche und bedeutet ein ungleichgewicht.
hier müsste etwas geändert werden.

lg jörg

ist doch völlig egal - das ist ja relativ zu sich selbt. ich rede hier von mir - mit einem 3er trainer...

in relation ist es egal welcher trainer

ein 1er hat im regulären training weniger verbesserungen und daher auch im trainingeslager als ein 2er, 3er, 4er, 5er. Da ich ja eh immer mit meinem trainer fahre oder zuhause KOSTENLOS trainiere ist die Trainerstärke egal - es bleibt immer nur ein besseres Training als zu Hause...

georeisen 21.03.2011 15:10

mich würd nur interessieren ob und wie das mit den intensitäten ist.

nicht dass das supertraining dann nur minimal besser ist als das beste mögliche reguläre training oder gar schlechter...

AnteS. 21.03.2011 15:12

hab mal ne Übersicht für Leute "wie mich" verfasst:

Trainingslager nur Skills:

Defensiv: Luxemburg
Normal: Österreich, Großbritannien
Offensiv: Spanien, Polen


Kosten: 1Tag/2Tage/3Tage
schlecht: 7.000/28.000/112.000
mittel: 14.000/56.000/224.000
gut: 28.000/112.000/448.000
sehr gut: 56.000/224.000/896.000

Trainingslager nur Taktiken:

Defensiv: Deutschland, Italien
Normal: Frankreich, Ungarn
Offensiv: Tschechien


Kosten: 1Tag/2Tage/3Tage
schlecht: 5.000/20.000/80.000
mittel: 10.000/40.000/160.000
gut: 20.000/80.000/320.000
sehr gut: 40.000/160.000/640.000

Trainingslager Taktiken und Skills:

Defensiv: Schweiz, Griechenland
Normal: Belgien
Offensiv: Niederlande, Slowenien


Kosten: 1Tag/2Tage/3Tage
schlecht: 4.000/16.000/64.000
mittel: 8.000/32.000/128.000
gut: 16.000/64.000/256.000
sehr gut: 32.000/128.000/512.000

Sondertrainingslager:

Fitness: Dänemark
Kondition: Schweden
Motivation: Norwegen


Kosten: 1Tag/2Tage/3Tage
schlecht: 10.000/40.000/160.000
mittel: 20.000/80.000/320.000
gut: 40.000/160.000/640.000
sehr gut: 80.000/320.000/1.280.000

Fitness und Kondition: Island

Kosten: 1Tag/2Tage/3Tage
schlecht: 8.000/32.000/128.000
mittel: 16.000/64.000/256.000
gut: 32.000/128.000/512.000
sehr gut: 64.000/256.000/1.024.000

Torwartskills: Portugal

Kosten: 1Tag/2Tage/3Tage
schlecht: 15.000/60.000/320.000
mittel: 30.000/120.000/480.000
gut: 60.000/240.000/960.000
sehr gut: 120.000/480.000/1.920.000

lg

donjorgos 21.03.2011 15:15

Zitat:

Zitat von georeisen (Beitrag 767583)
ist doch völlig egal - das ist ja relativ zu sich selbt. ich rede hier von mir - mit einem 3er trainer...

in relation ist es egal welcher trainer

ein 1er hat im regulären training weniger verbesserungen und daher auch im trainingeslager als ein 2er, 3er, 4er, 5er. Da ich ja eh immer mit meinem trainer fahre oder zuhause KOSTENLOS trainiere ist die Trainerstärke egal - es bleibt immer nur ein besseres Training als zu Hause...

es bleibt zwar ein besseres training als zuhause, aber du bezahlst dafür.
und wenn jemand dafür bezahlt sollte er auch gleiche leistung für gleichen preis erhalten. ich habe einen 4er und erhalte für den gleichen preis wesentlich mehr steigerungen als du mit deinem 3er - gerecht?

lg jörg

kamil 21.03.2011 15:17

Zitat:

Zitat von donjorgos (Beitrag 767591)
ich habe einen 4er und erhalte für den gleichen preis wesentlich mehr steigerungen als du mit deinem 3er - gerecht?

ja, weil du für deinen 4er Trainer viel mehr bezahlt hast als für einen 3er Trainer

LG

Kamil

georeisen 21.03.2011 15:19

ja gerecht meiner meinung nach

AnteS. 21.03.2011 15:19

Zitat:

Zitat von donjorgos (Beitrag 767591)
ich habe einen 4er und erhalte für den gleichen preis wesentlich mehr steigerungen als du mit deinem 3er - gerecht?

lg jörg

da bin ich ausnahmsweise mal einer Meinung mit Kamil :lol: verlierst ja wahrscheinlich auch 1-3 einheiten von deinem Trainer, oder kamil?

lg

donjorgos 21.03.2011 15:20

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 767594)
ja, weil du für deinen 4er Trainer viel mehr bezahlt hast als für einen 3er Trainer

LG

Kamil

sehe ich nicht so, aber soll halt so sein. für tc's mit schwächeren trainern ist das trainingslager dann uninteressanter...

lg jörg

kamil 21.03.2011 15:21

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 767597)
verlierst ja wahrscheinlich auch 1-3 einheiten von deinem Trainer, oder kamil?

ja, klar, so wie beim normalen Training auch

LG

Kamil

georeisen 21.03.2011 15:21

kamil was ist nun ein SUPERTRAINING?

1,05 mal so gut
1,1 mal so gut
2 mal so gut
3-5mal so gut??

preis leistung wohl eher das letzte, oder? ;-)

flipside 21.03.2011 15:21

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 767597)
da bin ich ausnahmsweise mal einer Meinung mit Kamil :lol: verlierst ja wahrscheinlich auch 1-3 einheiten von deinem Trainer, oder kamil?

lg

bzgl. deiner zusammenfassung - Danke, hab schon - wie guttenberg - strg C; strg V :lol:

kamil 21.03.2011 15:25

Zitat:

Zitat von donjorgos (Beitrag 767598)
für tc's mit schwächeren trainern ist das trainingslager dann uninteressanter...

wieso? schwächere Mannschaften können sich einfach ein "kleineres Trainingslager" kaufen, dafür zahlen sie im Verhältnis viel weniger als jemand, der sich ein "großes Trainingslager" kaufen will, weil die Preise nicht linear steigen

für einen starken Trainer muss man pro Trainingstag viel mehr Geld bezahlen als für einen schwachen (einfach weil das Verpflichten ein starkes Trainers viel mehr Geld kostet), also macht es keinen Sinn, beim Trainingslager nochmal einen Aufpreis für einen stärkeren Trainer zu verlangen (bzw. das Trainingslager abzuwerten, indem man es auf demselben Niveu hergibt wie bei einem schwächeren Trainer)

LG

Kamil


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