Du-bist-der-Teamchef-Forum

Du-bist-der-Teamchef-Forum (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/index.php)
-   News - Diskussionsforum (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Änderungen beim Torwart-Training (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=46675)

Lask930 07.09.2010 20:13

Zitat:

Zitat von Milli99 (Beitrag 656663)
Wegnehmen wäre sicher unfair, aber wenn man ab Saison 7 eine Grenze von 3 Golies einführt haben die Leute genug Zeit sich darauf einzustellen und Ihre Golies zu verkaufen. Wäre auch sicher die vernünftigste Variante, da dann der TM überschwemmt wird und die Preise in Relation zu den anderen Feldspielern wieder passen würden.

Danach kann man das neue System anwenden aber eben nur mit 3 Golies!

LG


Hm...fraglich ob die, die dabei bleiben dann nicht noch mehr geld machen...
Weil wenn die 3 Goalies haben 1 für sich und 2 zum mit trainieren

Dann trainieren die 2 goalies aus und setzen sie am Markt...
MMn ist der Transfermarkt quasi "leer" von guten goalies, und die die gute goalies verkaufen kommen dann mit denen auf unsummen?!

Wär das nicht irgendwie dann wiedersprüchlich?!


So zumindest meine Theorie :lol:

Wiederlegt die mal...

lg Lask930

milchreis 07.09.2010 20:21

Zitat:

Zitat von Milli99 (Beitrag 656663)
Wegnehmen wäre sicher unfair, aber wenn man ab Saison 7 eine Grenze von 3 Golies einführt haben die Leute genug Zeit sich darauf einzustellen und Ihre Golies zu verkaufen. Wäre auch sicher die vernünftigste Variante, da dann der TM überschwemmt wird und die Preise in Relation zu den anderen Feldspielern wieder passen würden.

Danach kann man das neue System anwenden aber eben nur mit 3 Golies!

LG

auch nicht, weil den preisverfall am transfermarkt ersetzt dir keiner..

milchreis 07.09.2010 20:22

Zitat:

Zitat von Lask930 (Beitrag 656668)
Hm...fraglich ob die, die dabei bleiben dann nicht noch mehr geld machen...
Weil wenn die 3 Goalies haben 1 für sich und 2 zum mit trainieren

Dann trainieren die 2 goalies aus und setzen sie am Markt...
MMn ist der Transfermarkt quasi "leer" von guten goalies, und die die gute goalies verkaufen kommen dann mit denen auf unsummen?!

Wär das nicht irgendwie dann wiedersprüchlich?!


So zumindest meine Theorie :lol:

Wiederlegt die mal...

lg Lask930

ja, und die, die du verkaufen musst, sind billig, weil viele am markt sind

Lask930 07.09.2010 20:24

Zitat:

Zitat von milchreis (Beitrag 656676)
ja, und die, die du verkaufen musst, sind billig, weil viele am markt sind

?!
versteh ich nicht!
wenn man nur noch 3 goalies haben könnte würde es eigentlich ja WENIGE goalies geben die alle im preis steigen müssten oder nicht?

lg Lask930

milchreis 07.09.2010 20:29

Zitat:

Zitat von Lask930 (Beitrag 656678)
?!
versteh ich nicht!
wenn man nur noch 3 goalies haben könnte würde es eigentlich ja WENIGE goalies geben die alle im preis steigen müssten oder nicht?

lg Lask930

wenn du 7 golies hast und aufeinmal 4 verkaufen musst, bekommst du nix im durchschnitt pro goalie, diese 4 sind net mal die hälfte wert, da jeder verkauft und auf einmal zig golies am TM sind.
nachher sind die schon mehr wert, aber das nutzt dir in dem moment wo jeder verkaufen muss auch nix

ChiefFred 07.09.2010 20:31

ich war auch immer für einen eigenen tormanntrainer, den man als modul zum haupttrainer dazukaufen kann für x saisonen. dazu beschränkung auf 3 goalies. so dass jeder halt seinen eigenen keeper und die ersatzkeeper trainieren kann.
ich finde halt, es sollte gar keinen anreiz geben, sich rein aufs tormanntraining zu spezialisieren, weils sowas in der realtität auch nicht gibt.

ich finde, man sollte das gleich in die richtung ändern, anstatt wieder nur ein bissl an diesem komischen konzept herumzuschrauben...

Lask930 07.09.2010 20:33

Zitat:

Zitat von milchreis (Beitrag 656681)
wenn du 7 golies hast und aufeinmal 4 verkaufen musst, bekommst du nix im durchschnitt pro goalie, diese 4 sind net mal die hälfte wert, da jeder verkauft und auf einmal zig golies am TM sind.
nachher sind die schon mehr wert, aber das nutzt dir in dem moment wo jeder verkaufen muss auch nix

naja...k

aber worauf ich raus wollte ist, wenn man nur mehr 3 goalies haben kann ist das keineswegs eine lösung des problems, weil dann ja goalies noch viel mehr wert werden mMn... weil die leute die weitermachen mit goalie-training verdienen sich dann trotzdem eine goldene nase mit den 2 goalies die sie mit trainieren ^^

lg Lask930

milchreis 07.09.2010 20:39

Zitat:

Zitat von Lask930 (Beitrag 656686)
naja...k

aber worauf ich raus wollte ist, wenn man nur mehr 3 goalies haben kann ist das keineswegs eine lösung des problems, weil dann ja goalies noch viel mehr wert werden mMn... weil die leute die weitermachen mit goalie-training verdienen sich dann trotzdem eine goldene nase mit den 2 goalies die sie mit trainieren ^^

lg Lask930

jo, später schon, am anfang nicht, weil kaum wer mehr geld hat oder zahlen wird für nen goalie. dann kaufen die leute lieber 3 feldspieler dafür und holen sich nen besseren aus der jugend.
gewinnen würde am anfang der, der 2 oder 3 schlechte goalies hat, dann 3 neue "billiger" kauft und dann verkauft nach ner zeit...


aber soweit kommts eh net

Milli99 07.09.2010 22:26

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 656684)
ich war auch immer für einen eigenen tormanntrainer, den man als modul zum haupttrainer dazukaufen kann für x saisonen. dazu beschränkung auf 3 goalies. so dass jeder halt seinen eigenen keeper und die ersatzkeeper trainieren kann.
ich finde halt, es sollte gar keinen anreiz geben, sich rein aufs tormanntraining zu spezialisieren, weils sowas in der realtität auch nicht gibt.

ich finde, man sollte das gleich in die richtung ändern, anstatt wieder nur ein bissl an diesem komischen konzept herumzuschrauben...

man muss halt jetzt für eine Zwischenlösung sorgen, d. h. eine Frist setzten damit alle auf einmal verkaufen müssen und das Problem ist gelöst. Wer dann jammert und sich unfair behandelt fühlt kann sich ein Bild machen wie es 80% der anderen Spieler geht die eben nicht nur stupide Golies trainiert haben, sondern Spieler gekauft, trainiert und dann gewinnbringend verkauft haben. Das ist REALITÄTSNAHE und zumindest wäre es ausgleichende Gerechtigkeit gegenüber den anderen!!!!

h.nes 07.09.2010 22:39

wiedermal ein Änderung die im Grunde nach hinten losgeht,
aber gut ... ist halt mal so, jedenfalls wird es die jetzigen Nutznießer
auf keinen Fall ärmer machen, nur soviel dazu! ;-) 8-)

waldgeist 07.09.2010 22:51

die jetzigen "nutzniesser" sind die jetzigen tormanntrainierer, das ist aber nicht neu, dass ein tormanntrainer nutzniesser des tormanntrainings ist - klar, die werden weitertraieren und dann ihr gold verkaufen.

und es ist allen zu raten, die damit liebaeugeln: kauft euch noch fuer eine saison junge tormaenner - am besten werden aohl die jetzt 16jaehrigen hocherfahrenen sein - und trainiert... gled gibts dafuer sicher... und fuer die anderen vielleicht wird es rentabler. bin schon gespannt, wie viel ein 16jaehriger mit 4 4 und starterfahrung 1,5 kosten wird... :-) eine saison training und er bringt 700 k gut, bei jetztigem preisniveau

und alle, die keine brauchen, koennen dann mittels dieses "allgemeinen" trainings ihren tormann ohne die bisherigen verluste verbessern oder - auch gut - nachtrainieren...

bmwf1 08.09.2010 05:30

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 656684)
ich war auch immer für einen eigenen tormanntrainer, den man als modul zum haupttrainer dazukaufen kann für x saisonen. dazu beschränkung auf 3 goalies. so dass jeder halt seinen eigenen keeper und die ersatzkeeper trainieren kann.
ich finde halt, es sollte gar keinen anreiz geben, sich rein aufs tormanntraining zu spezialisieren, weils sowas in der realtität auch nicht gibt.

ich finde, man sollte das gleich in die richtung ändern, anstatt wieder nur ein bissl an diesem komischen konzept herumzuschrauben...

Also das ist eine gute Lösung ;-) Gefällt mir seh gut :!:

bmwf1 08.09.2010 05:32

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 656728)
die jetzigen "nutzniesser" sind die jetzigen tormanntrainierer, das ist aber nicht neu, dass ein tormanntrainer nutzniesser des tormanntrainings ist - klar, die werden weitertraieren und dann ihr gold verkaufen.

und es ist allen zu raten, die damit liebaeugeln: kauft euch noch fuer eine saison junge tormaenner - am besten werden aohl die jetzt 16jaehrigen hocherfahrenen sein - und trainiert... gled gibts dafuer sicher... und fuer die anderen vielleicht wird es rentabler. bin schon gespannt, wie viel ein 16jaehriger mit 4 4 und starterfahrung 1,5 kosten wird... :-) eine saison training und er bringt 700 k gut, bei jetztigem preisniveau

und alle, die keine brauchen, koennen dann mittels dieses "allgemeinen" trainings ihren tormann ohne die bisherigen verluste verbessern oder - auch gut - nachtrainieren...

Du hast net zufällig noch welche in der Hinterhand :?: Weilst schon so schön zukünftige Preise reinschreibst, Marktstratege :lol:

waldgeist 08.09.2010 05:48

na, ich glaube, man wuerde niemandem glauben, dass unter diesen voraussetzungen 16-jaehrige goalies, die schon gute erfahrung haben und dann auf 11 11 in einer saison kommen koennen (dann vielleicht mit erfahrung 2 plus), nix wert sind. die jungen waren ja schon davor der renner - aber jetzt, das ist einmalig, nicht?

beatfreak 08.09.2010 11:57

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 656607)
und du würdest den Leuten, die aktuell mehr als 3 Tormänner haben, die einfach wegnehmen?

LG

Kamil

Warum nicht ?

was spricht dagegen aus der reinen *geldmaschine Teamschef
endlich eine annäherung an einen echten Manager zu machen ?

genügend vorschläge wurden gebracht und das eigentliche Problem wurde mit der Lösung die du gebracht hast nicht gelöst

mfg T

xkx2005 08.09.2010 13:57

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 656684)
ich war auch immer für einen eigenen tormanntrainer, den man als modul zum haupttrainer dazukaufen kann für x saisonen. dazu beschränkung auf 3 goalies. so dass jeder halt seinen eigenen keeper und die ersatzkeeper trainieren kann.
ich finde halt, es sollte gar keinen anreiz geben, sich rein aufs tormanntraining zu spezialisieren, weils sowas in der realtität auch nicht gibt.

ich finde, man sollte das gleich in die richtung ändern, anstatt wieder nur ein bissl an diesem komischen konzept herumzuschrauben...

diese variante erscheint mir durchaus überlegenswert, wäre sicherlich eine bereicherung des spiels und auf jeden fall realitätsgetreuer. gleichzeitig würde dadurch auch wieder etwas geld abfließen, was im sinne der allgemeinen inflation sicherlich auch im interesse des gleichgewichts im spiel ist.

waldgeist 08.09.2010 16:39

ich finde es so eigenartig - JEDER, ABSOLUT JEDER kann doch genau das machen, was auch alle anderen machen koennen. warum tut man es nicht, wenn es so super ist? weil man seine gruede hat - hauefig, weil man halt nicht so spielen will 5realismus oder was auch immer. aufwachen?

nun gibt es mal eine - in der notwendigen langfristigkeit, um eine absolut gueltige strategie & diese teamchefs zu respektieren - eine adaption im sinne sehr vieler: ein allgemeines training. kamil, das braucht man nur so nennen, denn es ist so - aber genauso gut kann man es tormanntraining weiterhin heissen lassen. steht eh geschrieben, dass es dem allgemeinen nahe kommt.

allen kann man es nicht recht machen, und es wird immer gute weitere vorschlaege geben. der tormanntrainer ist so ein vorschlag, der auch nicht schlecht ist.

aber: JEDER hat diese freie, klare, bekannte strategie fuer sich nuetzen koennen; und es gibt null schaden, wenn andere dies nutzten (ist eh keine spitzenstrategie = reicht nicht fuer die top 10), sondern es gibt nur dadurch etwas bessere goelies fuer die, die sie wollen, sie bezahlen und sie fuer wichtig halten.

und das BESTE: es zahlt sich mehr denn je aus, fuer nur eine saison aufs torwarttraining umzusteigen, denn nun gibt es besondere voraussetztungen. und zusaetzlich eben die ersten hocherfahrenen 16jaehrigen, wo weniger erfahrene jetzt schon um 600K weggehen. - also keine ausrede, wer meint, das sei es, braucht es einfach nur machen.

ich finde die art, wie die admins an probleme herangehen und wie sie sie loesen, absolut gut und alles mit einbeziehend. loesungen und zustaende sind auch nie absolut in stein gemeisselt, vor allem aber schaffen sie selten eines: es allen recht zu machen.

ach, mein lieblingsthema ;-)

MMM 08.09.2010 17:54

Ich finde die Lösung gut, weil man dann auch als nicht auf Torleute spezialisierter TC zwischendurch einmal seinem Tormann ein Training zukommen lassen kann. Vor allem finde ich gut, dass aus der Vergangenheit gelernt wurde und die Änderung rechtzeitig angekündigt worden ist!

Die Diskussion um das unfaire Tormanntraining kann ich nur teilweise nachvollziehen. Wie Waldgeist richtig sagt, steht es ja jedem offen, selbst Profit daraus zu schlagen. Ich habe es nicht gemacht, aber das ist ganz alleine mein eigener Fehler. Abgesehen davon: Wer hat denn die Tormanntrainierer reich gemacht? Doch nicht die Admins, sondern die User, die hunderttausende Euro für einen Tormann bieten! Das würde ich einfach nicht machen. Ich habe immer noch den Starttormann mit 6 A-Skills, und der hat jetzt in der ganzen Saison 5 Tore kassiert. Also ist er nicht mein Hauptproblem ...

Wenn man das Spiel realistischer machen will, ist ein eigener Tormanntrainer ein guter Vorschlag. Eine Beschränkung auf 3 Torleute wäre eine Überregulierung. Dann noch eher eine Senkung der Steigerungswahrscheinlichkeit bei fehlende Spielpraxis.

hek 08.09.2010 18:15

Ich finde die Änderung sehr gut, weil bisher hat man für ein Tormanntraining seine ganze Mannschaft umbauen müssen.
Ich glaube auch, dass die Goalietrainierer gut verdient haben, aber die anderen Jugitrainierer genauso. Beispiel:15 Skill Goalies gehen um 250k. 15 Skill Jugis aber meist um 300k oder mehr. Beide werden mit 6/7 oder 8 A-Skill gekauft. Ich sehe da nicht den großen Vorteil der Goalietrainierer.

Was schon richtig ist: Vor ein paar Saisonen haben die Goalies mehr Abstand zu den Jugi-Feldspieler gehabt, was den Preis angeht, heute nicht mehr.

xkx2005 08.09.2010 19:00

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 657040)

allen kann man es nicht recht machen, und es wird immer gute weitere vorschlaege geben. der tormanntrainer ist so ein vorschlag, der auch nicht schlecht ist.


wie wahr, wie wahr.;-)

grundsätzlich habe ich nicht mal ein problem mit der derzeitigen praxis des tormanntrainings, erhöht es doch die chancen über kurz oder lang mal einen zu ersteigern, wenn man selbst das tw-training nicht in betracht zieht. und so wahnsinnig viele goalies gibt es ja auch nicht am markt und die zahl der tw-hardcore-trainierer ist sicherlich überschaubar.

trotzdem finde ich den vorschlag mit dem separaten torwarttrainer eine gute idee, auch wenn sie vermutlich nicht kommen wird.

General_H 08.09.2010 19:15

Generell finde ich die Lösung der Admins ganz gut.

Würde aber trotzdem zusätzlich für ALLE Spieler, also Feld- und auch Torhüter, die Steigerungswahrscheinlichkeiten ziemlich stark reduzieren, wenn sie nicht eingesetzt werden. Dann kannst Du einen jetzt 16 jährigen in 2 Jahren mit wenig Erfahrung und einigen Skills auch nicht mehr so teuer verkaufen ;)

Das neue TW Training kommt allen zugute, endlich kann ich auch mal einigermaßen sinnvoll auch mit 2 Torhütern im Kader TW-Training zwischendurch betreiben.

plotschi 08.09.2010 20:46

Allen Leuten recht getan ist eine Kunst die niemand kann (auch Admins nicht);-)

Einerseits hat der WG Recht, dass jeder ein TW-Training machen kann, andererseit muss man schon zugeben, dass das ganze momentan ein bisschen realitätsfremd ist.

Die beste Lösung langfristig (und auch der Realität entsprechend) wären eigene TW-Trainer.

waldgeist 10.09.2010 16:07

wenn man realismus als gradmesser zu nehmen versucht, dann wohl... aber es gibt viel zu bedenken: was kostet er, was kann er, ist er verpflichtend, gefahr zu vieler tormänner = tormann wird unwichtung und so; aber das würde sicher gut bedacht

nixoblivion 15.11.2010 10:54

Also ich dachte immer, dass ab nächster Saison die Steigerungswahrscheinlichkeit der Torhüter maßgeblich reduziert wird. Sie wird auch an die Spiele gekoppelt, so das ein Tormann ohne Spielerfahrung auch keine Steigerungen mehr bekommt!

So stehts aber leider nicht in den Saisonumstellungsneuigkeiten... kann das wer bestätigen?

Frediador 15.11.2010 11:05

Nein im 1. Beitrag steht nichts davon vom Kamil!
Das ist gleich wie in den News!!! (Siehe unten!)

Und ich finde das passt schon so, weil sonst würde es sich wahrscheinlich überhaupt niemand mehr antun Goalies zu trainieren!!!

Jetzt dauerts halt ein wenig länger, aber es wird weiter spitzen Goalies geben, dann halt wahrscheinlich erst mit 20 oder so!? :roll:

Dafür werden die aber auch immer vorn dabei sein bei den Rekordtransfers!!! ;-)

Lg.


Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 656302)
Hallo Teamchefs!

Nachdem das Torwart-Training immer wieder Anlaß zu Kritik gibt, haben wir uns entschieden, hier etwas zu ändern. In Zukunft wird das Torwart-Training eher so sein wie das allgemeine Training beim alten Teamchef. Im Detail bedeutet das:

-) beim Trainieren einer der beiden Torwart-Skills können alle anderen Spieler-Skills leicht steigen, nur die Taktik-Skills können leicht sinken
-) beim Trainieren von Ballabwehr kann in leichten Maße Strafraumbeherrschung und Schusskraft mitsteigen (mehr als die anderen Spieler-Skills)
-) beim Trainieren von Strafraumbeherrschung kann in leichten Maße Ballabwehr und Torinstinkt mitsteigen (mehr als die anderen Spieler-Skills)

der grundlegende Unterschied zu jetzt ist also:

-) die Spieler-Skills können in Zukunft beim Torwart-Training steigen (derzeit sinken sie)
-) das Training von Ballabwehr hat nur noch geringen positiven Einfluss auf die Strafraumbeherrschung und umgekehrt
-) das Training von Ballabwehr hat größeren positiven Einfluss auf die Schusskraft
-) das Training von Strafraufbeherrschung hat größeren positiven Einfluss auf den Torinstinkt

Die Änderungen treten ab Beginn der übernächsten Saison in Kraft (d.h. ab Saison 7).

Liebe Grüße

Kamil


bigbob 15.11.2010 11:07

Zitat:

Zitat von nixoblivion (Beitrag 690126)
Also ich dachte immer, dass ab nächster Saison die Steigerungswahrscheinlichkeit der Torhüter maßgeblich reduziert wird. Sie wird auch an die Spiele gekoppelt, so das ein Tormann ohne Spielerfahrung auch keine Steigerungen mehr bekommt!

So stehts aber leider nicht in den Saisonumstellungsneuigkeiten... kann das wer bestätigen?


na ja die Steigerungswahrscheinlichkeit wird ja maßgelblich reduziert, da in der Regel nur der trainierte Skill des TW steigen kann- derzeit ist es eher die Regel (bei jungen TWs) das beide Skills steigen- daher kann mna schon von einer maßgeblichen Reduzierung sprechen- man wird doppelt so lange brauchen einen TW aufzutrainieren ;-)

das die Steigerungswahrscheinlichkeit bei TWs an Einsätze gebunden ist wie es wie es bei Feldspielern der fall ist habe ich allerdings nirgends lesen können......

Herr-Professor-JD 16.11.2010 16:25

werden sich die Tormänner auch verbessern wenn sie nicht spielen?

pauleta 04.12.2010 15:52

Heißt das jetzt, dass skills sicher nicht mehr sinken???

benlevent 04.12.2010 16:02

Zitat:

Zitat von pauleta (Beitrag 702755)
Heißt das jetzt, dass skills sicher nicht mehr sinken???

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=48310 hier kannst du sehen die neue version was user dabei embfinden , oder deren änderung und welche auswirkung es schon gibt

mfg benlevent

pauleta 04.12.2010 16:03

Zitat:

Zitat von benlevent (Beitrag 702758)
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=48310 hier kannst du sehen die neue version was user dabei embfinden , oder deren änderung und welche auswirkung es schon gibt

mfg benlevent

Wo kann ich das sehen??

h.nes 04.12.2010 17:43

falls jemand durchgehalten hat, dann wird es eventuell jetzt interessant
aber ich fürchte nach den Hiobsbotschaften zur Umstellung
wird konwequent nix positive gepostet werden! ;-) 8-)

hyde3 04.12.2010 18:06

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 656684)
ich war auch immer für einen eigenen tormanntrainer, den man als modul zum haupttrainer dazukaufen kann für x saisonen. dazu beschränkung auf 3 goalies. so dass jeder halt seinen eigenen keeper und die ersatzkeeper trainieren kann.
ich finde halt, es sollte gar keinen anreiz geben, sich rein aufs tormanntraining zu spezialisieren, weils sowas in der realtität auch nicht gibt.

ich finde, man sollte das gleich in die richtung ändern, anstatt wieder nur ein bissl an diesem komischen konzept herumzuschrauben...

finde ich auch hab diesbezüglich schon einmal einen eigen threat aufgemacht

tormanntrainer wäre super auch mit stärken so wie ein haupttrainer


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 13:58 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.