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scheint ja relativ große einigkeit (auch von leuten, die sich sonst nicht so einig sind) zu geben - v. a. bei vielen heavy-usern, deren meinung natürlich auch dadurch zustande kommt, dass sie sich sehr mit diesem spiel beschäftigen
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Als Anregung schmeisse ich dann mal noch etwas anderes in den Raum:
Trainer bleiben nicht nur zwischen 3-6 Saisons, sondern es gibt (Achtung Realitätsbezug. ;) ) auch Trainer für 1 Saison. Damit könnte man auch kurzfristige Planungen machen und muss nicht immer alles mittel- bis langfristig austaxieren. Dieser Trainer würde aufgrund der Flexibilität etwas teuerer, sagen wir 30% also z.B. 1,3 Mio für 1 Jahr beim 5-er, wenn er angenommen für 3 Jahre 3 Mille kosten würde! |
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mki und heinz.... also wirklich... leute ich komm damit sehr gut klar. schaut euch mal meine tabelle an... 6 siege kein gegentor... spiele dazu mit 3-5 jugis bzw. trainier sich hübsch mit... dann schaut euch meinen verkauf an in der sig an... ich nutze doch diesen "nachteil" doch aus! ;-) mir zu unterstellen das es um einen persönlichen vorteil geht ist hier vollkommen fehl am platz :evil: mich stört ganz einfach das diese koppelung sei es im bezug aufs training oder auf die taktik einfach das spiel einengt und so dinge wie WIRKLICH variabel spielen/trainieren einfach nicht zulässt. war schon immer gegen diese def-norm-off geschichte aber bei dbdt wurde das noch leider auf die palme getrieben in dem man das auch noch aufs training ausweitet... jetzt gibts so lustige dinge wie: off leute die mit 3-3-4 (sehr realistisch :loco:) spielen oder defler die aufgrund von einer nahezu erfolglosen sk/ti trainingschance nur über den transfermarkt das ausgleichen können.... usw. dir mki ist es ja egal.. du hast ein team mit 16jährigen und kannst trainieren was du willst und hast deine 3 verbesserungen.... bzw. ziehst auch ganz einfach deine vorteile aus dem system.... ändert aber nichts an der tatsache das diese koppelung viele user stört. siehe abstimmung. sie NERVT ganz einfach. auch andere user die damit sehr gut zurecht kommen (oder gar vorteile daraus ziehen ;)) nervt diese koppelung. ADMINS: BEFREIT UNS DAVON! ;-) |
es ist häufig gift für eine diskussion, wenn man plötzlich eine nebendiskussion über persönliche motive anzetteln will.
ich finde, wir sollten uns über ziele und argumente unterhalten und uns darauf fokussieren. schon alleine, wenn man interesse hat, dass diese diskussion mit der seriosität, die sie verdient, auch weiterhin gesehen wird - und fokussiert bleibt. also, machen wir ab jetzt in diesem sinne weiter? |
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also ich warte noch das pfingstwochenende ab.. ev. verirrt sich ein admin hierher und gibt einen kommentar ab. sonst werde ich per pn nächste woche darum bitten. zumindest gesehen sollten sie es haben mmn. ;-) |
Co-Trainer
Vielleicht könnte man das Problem mit einem Co-Trainer lösen, der nur für das Training zuständig ist.
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@Rony: okok :mrgreen: war ja auch nicht wirklich ernst gemeint - wobei es dir natürlich auch um den eigenen Erfolg geht, da du ja einen Off-Trainer hast ;-) Ist aber im Endeffekt eh blunzn ;-)
Und weiterhin bin ich ja für (meinen eigenen) Vorschlag, nämlich die Trainer bzgl. Training + Taks zu entkoppeln, um das Spiel variabler zu gestalten. Dennoch sehe ich die Folge, dass dann die Off-Trainer Vorteile gegenüber den anderen Trainern haben werden, aus folgenden Gründen: Off-Trainer können so ziemlich als einzige Off-Taks gut spielen, weil nur diese eine taktische Überlegenheit, die für Off-Taks entscheidend ist, erreichen werden können. Zudem können aber Off-Trainer auch (zumindest wenn man es auf die Taktikstärke bezieht) gut trainerfremd spielen, weil bei Def-Taks und Norm-Taks die Taktikstärke nicht so entscheidend ist. Wer Off-Taktiken spielt, kann zudem relativ einfach viele Jugis einbauen (z.b. in der Verteidigung und im MF), ohne zu viel an Stärke zu verlieren (da die Stürmer ein größeres Gewicht für die Taktikstärke haben, zumindest gehe ich davon aus). Wer keine Off-Taks spielt, hat da schon eher taktische Schwierigkeiten zu bewältigen. |
:roll: ponti...
mir ist der off trainer egal... ich hol mir ne andere ausrichtung... das ist fix... und zu deinen off ausführungen die ja absoluter stuss sind ;-) die mich regelrecht schockieren :shock: kann dir versichern: 1. mit off spielweise + nötige taktische überlegenheit ist es nahezu UNMÖGLICH viele junge spieler einzubauen da ein spieler mit erf. 0 oder 1 den taktikwrt einbrechen lässt... warum brauch ich dir nicht zu erklären ;) und wenn man 3 einwechselt ist man dann fix unterlegen... und das als offler ist fatal... warum braucht man ja auch nicht erklären ;) und: NEIN! das der stürmer so nen großen einfluss hat wurde bei tc alt schon abgedreht.... :roll: äääh und trainerfremde taks spielen? frag mal den reini wo er seine gegentore bekommt... und da man als offler nicht def. trainieren kann ist konterspiel/mauern so gut wie nicht zu bewerkstelligen.. vor allem weil man ja für die umsetzung seiner taktiken viele mf und off skills braucht... und ALLES kann man nicht in nem spieler haben... 2 richtungen hochzutreiben ist schon schwierig.. also mach keine aussagen über die echte (nicht die mäksche :lol:) off spieleweise.. du hast davon null ahnung ;) :mrgreen: |
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Aber offensichtlich ist es nicht einfach, da geb ich dir völlig recht und ich bin auch sehr davon überzeugt, dass diese "Hürden", trainerfremde Taks zu spielen, irgendwann noch deutlich reduziert werden - Kamil wollte schon bei TC immer ein möglichst variables Spiel, d.h. ihm war es damals schon ein Dorn im Auge, dass nur sehr wenige Leute verschiedene Taktikausrichtungen spielten. Deswegen gehe ich davon aus, dass es ihm immer noch ein Anliegen ist und sollte es wirklich praktisch unmöglich sein, trainerfremd zu spielen, dann wird das mal geändert, da wette ich ;-) Was derzeitiges Off-Spiel betrifft, kann ich wirklich nicht viel sagen, weil eben nur aus TC-Zeiten - jedoch werden mit Sicherheit die Stürmer immer noch einen größeren Taktikeinfluss haben als die anderen Feldspieler. PS: danke Mäk :-D, ich fühle mich geehrt, allerdings bin ich bei dbdt wirklich ein ziemliches "Nackabazl"...:lol: |
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Diese e-bay-Geschichten waren ja eine Frechheit sondergleichen. :evil: |
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Aber vielleicht muss ich wieder anfangen trainerfremd zu spielen, da das ja angeblich auch nicht geht:-? |
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du spielst weit entfernt... von dem off system von dem ich spreche.... einb off system im klassischen sinne funkt nicht wenn man nur mit jugis spielt. dein off system ist kein off system sondern du spielt einfach mit allen ausrichtungen/taktiken die dir passen... geht ja auch wenn man nicht immer aufsteigen will bzw. wenn man in dt.land spielt spielt da ma ja teilweise menschl. gegner mit pc-team werten hat ;-) und JA!!! man kann ALLES machen!!! als off team mit ner def. taktik kontern.... ja klar geht das.. hab ich diese saison auch schon geschafft! ABER: der gegner wär auch mit ner trainerfremden normalo taktik zu kontern gewesen... gegen den hätt ich als defl.er mit brechstange ein tor gemacht... gegen einen starken gegner geht sowas natürlich nicht. und nur mit solchen dingen beschäftige ich mich bzw. rede davon. gegen schlechte gegner kann jeder machen was er will.. 3-3-4 spielen mit 5 jugis am feld? KEIN problem... aber das wird sich bald nicht mehr spielen... eben aufgrund der GEGNER in der höchsten spielklasse... schon gar nicht wenn man dort auch aufsteigen will... wir reden da von 2 unterschiedlichen spielweisen... aber das machen wir schon länger... und sags nochmal: JA klar hast du recht! ich setze ja auch selbst um wovon du redest! ;-) aber ich rede immer von problemstellungen wenn man echte GEGNER hat. also sind diese einwürfe für die würscht. und ein vergleich von jugiteam gegen jugiteam ist nicht zulässig.... da alle erf. 0 oder höchsten 1 haben fällt ein RIIIIIßen fakter vom spiel weg... die erf.! was glaubst warum mein taktikpusher mit schlechten skills moti 12 hat weil er so gute noten bekommt. ;-) |
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nacher nicht mehr wenn der selbe stürmer mit anderen vorlagengeber abgeschlossen hat... aber wir sind uns eh einer meinung: variableres spiel fördern durch entkoppelung... :up: und wenn kamil das wollte verstehe ich nicht warum man sich dann auf diese ausrichtungen im spiel/training versteift.... wo doch eh jeder trainer ne ausrichtung hätte aufgrund seiner taktikstärken... |
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glaubst du der csaba (in die 1. bundesliga) und ich in die 2. bl sind mit dem einstieg in saison 7 in der 2. klasse! aufgrund von unwissen dahin durchmarschiert!? keiner hatte so viele ligen überwunden wie ich bzw. cabalino sogar noch eine mehr. da war jegliche kluft usw. egal.... und wir haben off-klassisch gespielt. |
aber ist eh egal... hab den link geschickt und es wurde leider nicht geantwortet oder kommentiert...
naja dann ist es halt so... nur wenn es so wie jetzt bleibt ist klar das ich mir den off trainer in zukunft keine option ist für mich da ich erfolgreich spielen will. oder ev. kommt ja noch ne idee: abzüge im training/spiel wenn man mit nicht ausrichtungsgerechten aufstellungen spielt. :roll: |
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Aber dennoch hast du sicherlich auch vieles andere wissentlich richtig gemacht und das respektiere ich auch. Nur, wir spielen nicht mehr TC. Und bei dbdt laufen die Uhren etwas anders, Kontern ist einfacher geworden und damit effektiver. Aber wie gesagt: Woher soll man das auch wissen wenn man sich total darauf versteift taktisch überlegen zu sein? |
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Angefangen mit den "Floridsdorfer Kreuzeck Fetischisten" (mir fällt grad der Username nimmer ein), welche als erste sich damit in die Buli geschossen haben und vielen Nachahmern, darunter auch meine Wenigkeit. Beispielsweise genügten mir ja damals lediglich 4 brauchbare Spieler (sonst nur Jugis) um sehr weit nach oben zu kommen - war keine große Kunst ;-) Dennoch ist z.b. auch der Merkel irgendwann drauf gekommen, neben den Off-Taks weitere aufzutrainieren - wohl zurecht... |
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Insofern waren die offensiven Taks damals klar bevorteilt (zumindest bis zum Abbruch... In der Zukunft wäre durchaus etwas anderes möglich gewesen;-)). Jetzt ist das ganze endlich mal ausgeglichen und nun beschweren sich die Off'ler das ihr Trainer nicht mehr die alte Überlegenheit hat:-x Und das obwohl ihnen sogar noch viel mehr Möglichkeiten (trainerfremdes spielen) zur Verfügung stehen als damals, aus bereits genannten Gründen... PS: Bei mir wird der Off.Trainer in Zukunft sicher eine Option. Sogar viel mehr als das. In meiner Hoch-Zeit werd ich einen solchen zu 95% haben (5% muss ich mir offen halten da man ja nie weiß was zuküntig für Änderungen passieren;-)) |
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aber diese endlosdiskussion. darum lass ma das bzw. ich lass es. :lol: |
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