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Dean 26.11.2009 10:00

Stimmt, da hast du Recht.

ist sicherlich mehr vorteilhaft als negativ...

trotzdem könnte gerade da ein Schlüssel liegen, in dem der aufgrund seines Kaders Skills trainiert ggü. dem der aufgrund seinen Kaders und Trainers eher taktiken trainieren wird.
Da kommt man dann zu der Frage was wohl Taktiken auf dem TM bringen werden...

Alles in allem werden sich sicher einige leichter tun als andere.

Und du hast mich überzeugt: Du wirst dich etwas schwerer tun aufgrund der Gegebenheiten.

MKnelangen 26.11.2009 10:29

Zitat:

Zitat von Dean (Beitrag 516007)
Stimmt, da hast du Recht.

ist sicherlich mehr vorteilhaft als negativ...

trotzdem könnte gerade da ein Schlüssel liegen, in dem der aufgrund seines Kaders Skills trainiert ggü. dem der aufgrund seinen Kaders und Trainers eher taktiken trainieren wird.
Da kommt man dann zu der Frage was wohl Taktiken auf dem TM bringen werden...

Das ist ne ganz wichtige Frage im Spielverlauf. Ich denke, kurzfristig werden sich Skills extrem gut verkaufen, langfristig gesehen werden die Taktiken immer entscheidender, da man normalerweise nur Spieler kaufen wird die mit ihren Taktiken ins Konzept passen.

Alles in allem werden sich sicher einige leichter tun als andere.

Und du hast mich überzeugt: Du wirst dich etwas schwerer tun aufgrund der Gegebenheiten.

Freut mich:-P Mir fällt grad sogar noch ein weiteres Problem meines Kaders auf... Da ich alle verkaufen werde, müsste ich aufgrund meiner oben genannten These sogar Skills trainieren, was aber für die kurzfristigen Ergebnisse sicher nicht förderlich wäre. Folglich muss ich mich zwischen Geld oder Erfolg in der Liga entschieden (wobei das jeder muss, nur in anderem Ausmaße), beides wirds für mich nicht spielen... Also werd ich weiter Siegen und hoffen, dass die Fanbasen viel Geld bringen. Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt:lol:

PS: Je mehr ich meine Situation reflektiere desto schlechter schätze ich meine Situation ein... Ich hör nu lieber damit auf, hab zumindest dich ja eh schon überzeugt:-D;-)

Lg Mäk

waldgeist 27.11.2009 20:40

alle verkaufen? und was kaufst dann nach - eine ganze mannschaft?

ob du alles bekommen wirst, was du willst? - jedenfalls kein besseres team, außer du setzt auf kurzfristige stärke.

aber alles gute.

stoepserl 29.11.2009 09:02

lustig- der "warum habe ich verloren" -thread hat sich reduziert auf 2warum habe ich grad so ein pech" mit der auslosung gehabt- thread.
andere gründe existieren nicht.

ich kann mich noch an die guten alten tc zeiten erinnern, als es um die "kluft" ging und solche dinge.... :-D

jetzt starten alle bei ca gleich (obwohl alle einwände natürlich ihre berechtigung haben- in der dritten kommastelle) und es wird genauso gesudert dass man das nie wieder aufholen kann und der buli sieger auf jahre hinaus feststeht....:shock:

auch der finanzielle vorteil eines "wertvollen" kaders relativiert sich mmn. wer kann denn jetzt schon viel geld auf den tm haun? also ich sicher nicht. :oops:

und ob die 30-40 tausend dann entscheidend sein werden? also wenn ich an tc alt denke: wohl eher nicht.

AnteS. 29.11.2009 20:48

Zitat:

Zitat von stoepserl (Beitrag 516861)
lustig- der "warum habe ich verloren" -thread hat sich reduziert auf 2warum habe ich grad so ein pech" mit der auslosung gehabt- thread.
andere gründe existieren nicht.

ich kann mich noch an die guten alten tc zeiten erinnern, als es um die "kluft" ging und solche dinge.... :-D

jetzt starten alle bei ca gleich (obwohl alle einwände natürlich ihre berechtigung haben- in der dritten kommastelle) und es wird genauso gesudert dass man das nie wieder aufholen kann und der buli sieger auf jahre hinaus feststeht....:shock:

auch der finanzielle vorteil eines "wertvollen" kaders relativiert sich mmn. wer kann denn jetzt schon viel geld auf den tm haun? also ich sicher nicht. :oops:

und ob die 30-40 tausend dann entscheidend sein werden? also wenn ich an tc alt denke: wohl eher nicht.

eigentlich eine gute kritische Betrachtung die uns zu denken geben sollte :-?

Aber zu deiner abschließenden Frage: mMn. definitv! Denn nur aus Kapital kann mehr Kapital entstehen. Und dein wichtigstes Startkapital sind die Spieler ;-) Werden die 30-40K wieder richtig eingesetzt potenziert sich der Gewinn irgendwann mal und das ganze geht evtl. so weiter. Dazu muss aber sicher einiges richtig gemacht werden :lol:

MKnelangen 30.11.2009 07:41

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 516662)
alle verkaufen? und was kaufst dann nach - eine ganze mannschaft?

ob du alles bekommen wirst, was du willst? - jedenfalls kein besseres team, außer du setzt auf kurzfristige stärke.

aber alles gute.

Da hast du mich etwas falsch verstanden. Ich habe ja bewusst auch nachgeschoben, dass ich auf kurzfristigen Erfolg baue. Ich werde meinen Kader sicher deutlicher umbauen als die meisten Teamchefs, werde aber sicherlich nicht im Laufe der nächsten Saison meinen ganzen Kader austauschen. Das wäre Schwachsinn und außerdem fehlt mir die Zeit dazu täglich nach Spielern zu suchen. Aber ich gehe schon davon aus, dass ich im Laufe der nächsten 4-5 Saisons alle meine jetzigen Spieler verkaufe, weil einfach keiner dabei ist bei dem Alter und XP passen. Insofern sollte das bloß heißen, dass ich eben keine 3 22jährigen habe, die in 10 Jahren noch bei mir spielen.;-)

@stoepserl: Der Geldverlust relativiert sich, klar. Aber eben nur langfristig. Kurzfristig fehlt das Geld.

PS: Ist aber wirklich sehr abseits vom Thema:oops:

Lg Mäk

waldgeist 30.11.2009 18:10

interessanter ansatz...

geht sicher durch die köpfe mancher... :-)

Manchester 30.11.2009 18:47

joop glaub ich auch..(:

mikeman 14.12.2009 17:17

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...igen&id=249662
Warum habe ich verloren

ChiefFred 14.12.2009 18:45

Zitat:

Zitat von mikeman (Beitrag 525822)

du warst in 3 vierteln taktisch unterlegen, stärkemäßig war der gegner auch ein bissl besser - nichts an dem spiel wirkt ungewöhnlich auf mich.

wollvieh 20.12.2009 07:08

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 514476)
  • es gibt zwar einen Abzug beim Spielen von trainer-fremden Taktiken (also wenn ihr offensiv spielt und einen defensiven Trainer habt), aber der Abzug ist nicht so hoch, sodass es sich z.B. auszahlen kann, trotz einer offensiven Mannschaftsausrichtung gegen einen starken Gegner defensiv zu spielen, weil man davon ausgehen muss, dass man gegen den starken Gegner nur dann was ausrichten kann, wenn man sich hinten reinstellt und eventuell auf Konter hofft... zwar werdet ihr euch schwerer tun, mit einer defensiven Taktik einen Konter auch wirklich in ein Tor umzusetzen, aber immerhin habt ihr eine Chance




Ah! da wird ein Frage von mir beantwortet die ich schon mal ganz woanders gestellt habe. Die Ausrichtung des Trainers hat also trotz der Trainertaktiken noch auswirkungen aufs spiel. Gut zu wissen, blöd für meine jetzige Situation.;-)

Aber ganz unverschämt frage ich auch noch: Wirkt sich die Trainerausrichtung auch aufs Training aus??
(bin gespannt ob mir das wer verrät)

lg
wollvieh

waldgeist 26.12.2009 16:17

ja, er verrät es: die trainerausrichtung wirkt sich aufs training aus. ;-)

ein offensiver trainer trainiert offensiche geschichten besser.

die art der taktiken wirkt sich allerdings nicht aus - ist meine vermutung, an die ich aber recht glaube, wegen der ergebnisse, und weil es nirgends rauszulesen ist.

gasser67 26.12.2009 17:44

meine Truppe schwächelt auch und kommt ,eist im letzten Abschnitt stark auf

waldgeist 27.12.2009 12:17

was meinst du damit in diesem zusammenhang?

hilfesuchen, aussage (verlierst ud viel?), ...?

vielleicht können wir dir ja weiter helfen...

wollvieh 31.12.2009 20:31

Da das hier der Suderthread ist:

Bitte Spielbewertung im Spielbericht anschauen, mir fehlen die Worte:

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...igen&id=245098

mandis65 31.12.2009 21:08

Wie man in meinen Spielbericht sieht, sagt der Wert der Torgefährlichkeit so gut wie nichts aus.

Ich habe gegen einen Gegner gewonnen der Torgefährlichkeit 6 hat und ich habe nur Torgefährlichkeit 2. ;-)

Jetzt soll noch wer sagen, dass diese Werte was aussagen. ;-)

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...igen&id=241587

h.nes 31.12.2009 21:41

Zitat:

Zitat von mandis65 (Beitrag 534816)
Wie man in meinen Spielbericht sieht, sagt der Wert der Torgefährlichkeit so gut wie nichts aus.

Ich habe gegen einen Gegner gewonnen der Torgefährlichkeit 6 hat und ich habe nur Torgefährlichkeit 2. ;-)

Jetzt soll noch wer sagen, dass diese Werte was aussagen. ;-)

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...igen&id=241587

natürlich sagen sie was aus, was verstehst daran nicht? :-?

h.nes 31.12.2009 21:45

Zitat:

Zitat von wollvieh (Beitrag 534799)
Da das hier der Suderthread ist:

Bitte Spielbewertung im Spielbericht anschauen, mir fehlen die Worte:

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...igen&id=245098

solche Spiele kommen immer wieder mal vor, die MTB ist hier etwas irritierend
die guten Noten deiner Spieler resultieren mMn alleine aus deren guter Abwehrleistung.

klingt zwar komisch ist aber so.

mandis65 31.12.2009 21:51

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 534819)
natürlich sagen sie was aus, was verstehst daran nicht? :-?

das sagt aus, das er ein glückstor geschossen hat. :-D

wollvieh 01.01.2010 08:35

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 534820)
solche Spiele kommen immer wieder mal vor, die MTB ist hier etwas irritierend
die guten Noten deiner Spieler resultieren mMn alleine aus deren guter Abwehrleistung.

klingt zwar komisch ist aber so.

Hmm... So richtig überzeugen tut mich das nicht.
Woher kommt den dann die Überlegenheit im Ballbesitz? Bzw. was haben die denn die ganze Zeit mit dem Ball gemacht? In den eigenen Reihen hin und her geschoben bis einer ins out geschossen hat?

Und das an einer guten Abwehrleistung nicht ein einziger Verteidiger beteiligt gewesen sein soll erscheint mir auch seltsam :-?

lg
wollvieh

EDIT: Na gut, im Spielbericht findet man wirklich nur Aktionen bei denen der Gegner frühzeitig den Ball an meine Jungs abgeben musst. Warum von meinen Leuten keine Aktionen ausgegangen sind ist mir trotzdem nicht klar.

uwe1983 01.01.2010 09:36

Ich habe die Frage, warum habe ich x gespielt.
Ich hatte mehr Ballbesitz, mehr Punkte bei Abwehr-Mittelfeld-Sturm.
Aber keine Torgefährlichkeit!!! WARUM???
Kann mir da bitte wer helfen???
Danke

snjogors 01.01.2010 09:36

Zitat:

Zitat von mandis65 (Beitrag 534816)
Wie man in meinen Spielbericht sieht, sagt der Wert der Torgefährlichkeit so gut wie nichts aus.

Ich habe gegen einen Gegner gewonnen der Torgefährlichkeit 6 hat und ich habe nur Torgefährlichkeit 2. ;-)

Jetzt soll noch wer sagen, dass diese Werte was aussagen. ;-)

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...igen&id=241587

Die Erklärung ist ganz einfach: Du warst im taktisch überlegen und hast deswegen nur eine Torchance von ihm zugelassen. Diese hat er aber eiskalt genutzt. Du hattest einige mehr und eben glücklicherweise zwei Mal ins Tor getroffen.

Was lernen wir draus: Torgefährlichkeit ist nicht alles! Gute Taktiken ermöglichen viele Torchancen und nur diese führen zu Toren! Was nützt dir ein weltklasse Stürmer, wenn ihn keiner bedient ... (siehe Köln ;) )

snjogors 01.01.2010 09:39

Zitat:

Zitat von uwe1983 (Beitrag 534839)
Ich habe die Frage, warum habe ich x gespielt.
Ich hatte mehr Ballbesitz, mehr Punkte bei Abwehr-Mittelfeld-Sturm.
Aber keine Torgefährlichkeit!!! WARUM???
Kann mir da bitte wer helfen???
Danke

Gibt's auch einen Spielbericht dazu? ;)

uwe1983 01.01.2010 09:43

Zitat:

Zitat von snjogors (Beitrag 534841)
Gibt's auch einen Spielbericht dazu? ;)


http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...igen&id=253740

The Lightning 01.01.2010 09:46

Zitat:

Zitat von wollvieh (Beitrag 534834)
Hmm... So richtig überzeugen tut mich das nicht.
Woher kommt den dann die Überlegenheit im Ballbesitz? Bzw. was haben die denn die ganze Zeit mit dem Ball gemacht? In den eigenen Reihen hin und her geschoben bis einer ins out geschossen hat?

Und das an einer guten Abwehrleistung nicht ein einziger Verteidiger beteiligt gewesen sein soll erscheint mir auch seltsam :-?

lg
wollvieh

EDIT: Na gut, im Spielbericht findet man wirklich nur Aktionen bei denen der Gegner frühzeitig den Ball an meine Jungs abgeben musst. Warum von meinen Leuten keine Aktionen ausgegangen sind ist mir trotzdem nicht klar.

Du warst alle 4 Abschnitte taktisch unterlegen, nicht gravierend unterlegen, aber eben doch genug um keinen Angriff zu bekommen.
Schwacher Spielaufbau und Passen deines Gegner oder/und gute Def-Skills deiner Leute haben dafür gesorgt, dass er bei keinem Angriff aus seiner eigenen Verteidigung herausgekommen ist.
Somit warst du nur im Sturmbereich aktiv und hast auch nur dort eine Bewertung bekommen.

snjogors 01.01.2010 09:47

Zitat:

Zitat von uwe1983 (Beitrag 534843)

So wie es aussieht, hat deine taktische Überlegenheit in der ersten Halbzeit nur zu genau einer richtigen Torchance geführt, an der aber nur Spieler beteiligt waren, die wenige Skills im offensiven Bereich haben.

In der 2. Halbzeit hat es zu keiner Torchance gereicht, deswegen gibts dafür dann auch keine Anzeige mehr im Spielbericht.

uwe1983 01.01.2010 09:56

Zitat:

Zitat von snjogors (Beitrag 534847)
So wie es aussieht, hat deine taktische Überlegenheit in der ersten Halbzeit nur zu genau einer richtigen Torchance geführt, an der aber nur Spieler beteiligt waren, die wenige Skills im offensiven Bereich haben.

In der 2. Halbzeit hat es zu keiner Torchance gereicht, deswegen gibts dafür dann auch keine Anzeige mehr im Spielbericht.

Aha, und das heißt genau???
Die zweite HZ verstehe ich noch ein wenig (die rote Karte)!
Aber die erste?!?!?
Was kann bzw soll ich jetzt tun???
Neuen Stürmer kaufen??? Meine sind aber nich so schlecht, glaube ich!!!
Taktik paßt, denke ich, auch!!!
Trainer neu kaufen geht ja noch nicht!!!
Andere Formation hat, denke ich, auch nicht viel sinn!!!
Ich bin einfach ratlos!!!

snjogors 01.01.2010 10:01

Zitat:

Zitat von uwe1983 (Beitrag 534850)
Aha, und das heißt genau???
Die zweite HZ verstehe ich noch ein wenig (die rote Karte)!
Aber die erste?!?!?
Was kann bzw soll ich jetzt tun???
Neuen Stürmer kaufen??? Meine sind aber nich so schlecht, glaube ich!!!
Taktik paßt, denke ich, auch!!!
Trainer neu kaufen geht ja noch nicht!!!
Andere Formation hat, denke ich, auch nicht viel sinn!!!
Ich bin einfach ratlos!!!

Ich denke, das passiert nun einfach mal, wenn zwei etwa gleichstarke Teams aufeinandertreffen. Entweder du schraubst mehr an deinen Taktikskills, so dass du dir noch mehr Torchancen erarbeitest, oder du versuchst deine so zu verbessern, dass sie die wenigen Torchancen nutzen. Beides geht wohl aber nicht binnen 2 Wochen.

Es ist einfach auch immer Glückssache, welche Spieler nun genau an einer Torchance beteiligt sind. Sind nur die offensiv Guten beteiligt, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass der Angriff zu nem Tor führt. Sind nur offensiv schwache Spieler beteiligt, kannste davon ausgehen, dass der Ball knapp am Tor vorbei geht ...

mandis65 01.01.2010 10:07

Zitat:

Zitat von snjogors (Beitrag 534840)
Die Erklärung ist ganz einfach: Du warst im taktisch überlegen und hast deswegen nur eine Torchance von ihm zugelassen. Diese hat er aber eiskalt genutzt. Du hattest einige mehr und eben glücklicherweise zwei Mal ins Tor getroffen.

Was lernen wir draus: Torgefährlichkeit ist nicht alles! Gute Taktiken ermöglichen viele Torchancen und nur diese führen zu Toren! Was nützt dir ein weltklasse Stürmer, wenn ihn keiner bedient ... (siehe Köln ;) )

http://www.smilies.4-user.de/include..._happy_043.gif
86:59: Die Darbietung der Hausherren stößt den Fans mittlerweile übel auf. Dieses Gekicke sieht vielleicht bei 6-Jährigen auf der Suche nach Ostereiern süß aus, aber hier sind Profis am Werk.

uwe1983 01.01.2010 10:09

Zitat:

Zitat von snjogors (Beitrag 534853)
Ich denke, das passiert nun einfach mal, wenn zwei etwa gleichstarke Teams aufeinandertreffen. Entweder du schraubst mehr an deinen Taktikskills, so dass du dir noch mehr Torchancen erarbeitest, oder du versuchst deine so zu verbessern, dass sie die wenigen Torchancen nutzen. Beides geht wohl aber nicht binnen 2 Wochen.

Es ist einfach auch immer Glückssache, welche Spieler nun genau an einer Torchance beteiligt sind. Sind nur die offensiv Guten beteiligt, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass der Angriff zu nem Tor führt. Sind nur offensiv schwache Spieler beteiligt, kannste davon ausgehen, dass der Ball knapp am Tor vorbei geht ...

Und wie genau kann ich meine Torchancen besser nutzen bzw meine Torgefährlichkeit steigern???
Nur mit Tatiken???
Welche??? Kann man das so einfach sagen???

uwe1983 01.01.2010 10:11

Zitat:

Zitat von uwe1983 (Beitrag 534856)
Und wie genau kann ich meine Torchancen besser nutzen bzw meine Torgefährlichkeit steigern???
Nur mit Tatiken???
Welche??? Kann man das so einfach sagen???

Bzw welche Skills sind dazu notwendig???

mandis65 01.01.2010 10:14

Zitat:

Zitat von uwe1983 (Beitrag 534856)
Und wie genau kann ich meine Torchancen besser nutzen bzw meine Torgefährlichkeit steigern???
Nur mit Tatiken???
Welche??? Kann man das so einfach sagen???

Torgefährlichkeit und Schusskraft trainieren würde ich sagen ;-)

uwe1983 01.01.2010 10:21

Zitat:

Zitat von mandis65 (Beitrag 534858)
Torgefährlichkeit und Schusskraft trainieren würde ich sagen ;-)

Meine Stürmer haben durchschnittlich Torinstinkt 5 und Schußkraft 3!!!
Soll ich dann eher meine Schußkraft trainieren um meine wenigen Torchancen zu nützen oder meinen Torinstinkt weiter verbessern um mehr Torchancen heraus zu holen???

snjogors 01.01.2010 10:27

Zitat:

Zitat von uwe1983 (Beitrag 534861)
Meine Stürmer haben durchschnittlich Torinstinkt 5 und Schußkraft 3!!!
Soll ich dann eher meine Schußkraft trainieren um meine wenigen Torchancen zu nützen oder meinen Torinstinkt weiter verbessern um mehr Torchancen heraus zu holen???

Um mehr Torchancen rauszuholen musst du an der Taktik schrauben, denn die ist ausschlaggebend, wieviele Torchancen man hat. Vom alten Teamchef her weiß ich, dass viele Spieler v.a. auf Schußkraft gesetzt haben und diese hochtrainiert haben. Das musst du einfach für dich selbst entscheiden, was du für sinnvoller hältst.

uwe1983 01.01.2010 10:31

Zitat:

Zitat von snjogors (Beitrag 534863)
Um mehr Torchancen rauszuholen musst du an der Taktik schrauben, denn die ist ausschlaggebend, wieviele Torchancen man hat. Vom alten Teamchef her weiß ich, dass viele Spieler v.a. auf Schußkraft gesetzt haben und diese hochtrainiert haben. Das musst du einfach für dich selbst entscheiden, was du für sinnvoller hältst.

!!!Danke!!!

gerhard66 01.01.2010 10:32

Und vielleicht a bisal weniger raunzen, bist doch Tabellenführer
und das war dein erstes X in der Saison.:heuldoch:

danihero 01.01.2010 10:33

und ich finds eine frechheit, dass grad der merkel wieder eine übermannschaft zugelost bekommen hat samt aller kommastellen.

diesen riesenrückstand kann ich trotz meiner überlegenen spielkultur nie wieder aufholen!!!! :lol::lol::lol:

@topic:je offensiver eine taktik ist, umso höher die torgefährlichkeit einer chance.
umso höher der torinstinkt, umso besser die chance zu einer chance zu kommen
je höher die schusskraft umso höher die chance, die chance zu einem tor zu machen.

The Lightning 01.01.2010 10:33

Zitat:

Zitat von snjogors (Beitrag 534863)
Um mehr Torchancen rauszuholen musst du an der Taktik schrauben, denn die ist ausschlaggebend, wieviele Torchancen man hat. Vom alten Teamchef her weiß ich, dass viele Spieler v.a. auf Schußkraft gesetzt haben und diese hochtrainiert haben. Das musst du einfach für dich selbst entscheiden, was du für sinnvoller hältst.

Taktik bzw. Stürmerskills sind nicht die ganze Torgefährlichkeit. Wie vorher schonmal erwähnt wurde müssen auch im Mittelfeld die Leute vorhanden sein um die Stürmer zu bedienen. Du hattest ja nur eine echte Chance im ganzen Spiel, da würde ich nicht nur die Stürmer dafür verantwortlich machen.

mandis65 01.01.2010 10:34

Zitat:

Zitat von uwe1983 (Beitrag 534861)
Meine Stürmer haben durchschnittlich Torinstinkt 5 und Schußkraft 3!!!
Soll ich dann eher meine Schußkraft trainieren um meine wenigen Torchancen zu nützen oder meinen Torinstinkt weiter verbessern um mehr Torchancen heraus zu holen???

Na, dann bist gut dabei. Meine Stürmer haben so glaube ich, Torinstinkt um die 3
wenn es gut ist und Schusskraft 2. ;-)

Meine nächsten Trainings sind Torinstinkt und Schußkraft

waldgeist 01.01.2010 11:37

ich persönlich halte eher ausgeglichenheit für gut... glaube, dass man beide skills braucht. - also in dem fall schusskraft, uwe.


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