Soll ich auch so richtig in die Diskussion mit einsteigen??? :noidea:
...Aber finds schön, wenn auch mal andere das eine oder andere ausformulieren. ;-)

Da schaut man 3 Tage ned ins Spiel und dann so eine hochinteressante Diskussion! :shock:

Vorerst nur mal kurz, weil alles hab ich noch ned gelesen: Dieser Satz von Mane betrifft wohl viele Probleme/Streitigkeiten, die im Fussball unter Fans ausgetragen werden.

Mir fehlt oft die Selbstreflexion, vorallem bei den eingefleischten Fans. In der Regel ist alles, was andere Vereine machen schlecht, verwerflich und dergleichen.
Über den Intimfeind oder Lokalrivalen wird sowieso nur negativ geredet, usw.

Ich zB war noch nie für ManCity. Kannte aber, um ehrlich zu sein, nicht ihre langjährige Vergangenheit
...und die Einkaufsaktionen (vom Russen) haben meine Einstellung zu dieser Mannschaft von "mir egal" auf "eigentlich mag ich dieses Team nicht" umschlagen lassen.
In England gefallen mir ManU, Liverpool und Arsenal am besten (genauer will ichs gar ned unterscheiden), weil mir die Philosophie (langjährige Teammanager/Trainer) gefällt und sie damit auch noch erfolgreich waren über Jahrzehnte. Wären sie ned erfolgreich gewesen, hätte ich in meiner Kindheit ja nix von ihnen mitbekommen.

...und wie ich die Situation in Ö und D sehe, schreib ich später vielleicht mal!?!
Da wirds erst so richtig kompliziert und spannend, wie man an eurer Diskussion sieht, weil da deutlich mehr Emotionen von euch involviert sind.


PS: Die Nazivergleiche mag ich überhaupt nicht!
Erstens wird diese Keule (ohne richtige Argumente) in den unpassensten Situationen ausgepackt. Da kann der Angegriffene ja nur ausrasten bzw die Medien nur aufschreien.
Zweitens sollte jeder gebildete Mensch wissen was es bedeutet und damit will, zumindest ich, nix zu tun haben.
=> Für mich fällt jeder unpassende Gebrauch dieser Rhetorik unter Wiederbetätigung.
=> Ich würde es sehr begrüßen, wenn so eine Provokation einfach mal unkommentiert ignoriert wird. Damit der Schwachsinn endlich mal endet.
Schön langsam wirds fad, wenn sowas kommt, weil jemanden die Argumente ausgehen, oder? Billiger gehts mMn wirklich ned Aufmerksamkeit zu erhaschen. LEIDER!!!
PPS: Dass es ausgerechnet bei Aue passiert ist (mit ihren violetten Trikots), ist, wenn man an die Situation in Salzburg denkt, erst recht ""komisch"". :roll:

Dafür bist ja fast schon zu spät. :)

Zu dem Roten, die Angesprochenen sollten sich einfach mal Gedanken machen und die Medien sollten sich ned immer in die Hosen machen. Was damals passierte war tragisch, aber wird in der Form nicht mehr stattfinden, also muss man nicht immer gleich Panik schieben wenn man dieses Thema aufgreift. (Das geht jetzt nicht an uns hier im Forum sondern die Medien und alle die immer gleich komplett entsetzt sind)

Ich seh das Thema vielleicht ned ganz so drastisch wie die Meisten, weil ich auch versuche die andere Seite zu verstehen und das versuchen RB-Fans sicher nicht.
Warum bringt man solche extremen Provokationen?
Mir fällt jetzt grad nicht ein wann ich zuletzt diese Uniform mit einem falschen Kopf drauf gesehen habe, aber für mich zeigt das einfach wie sehr man RB hasst dann man es sogar mit sowas in Verbindung bringt um eben zu zeigen wie sehr man sie verabscheut.

Naja, ein paar provokante (und bisher unveröffentlichte) Sachen hätte ich schon noch auf Lager, damit die Diskussion wieder ordentlich angefacht wird. ;-)


Ich bin trotzdem eher ein Fan davon positive Bilder über den Sport zu transportieren.
Da sind zB die Bilder des Papstes als 12.Mann! Egal was man von der katholischen Kirche halten mag. Der Papst (als Fussballbegeisterter Mensch) oder der Dalai Lama sind so ziemlich die einzigen 2 Personen, die weltweit Anerkennung haben. Sie versuchen ihr Ansehen für den Weltfrieden einzusetzen. Wenn von den Fans sowas rausgetragen wird (mit all dem nötigen Augenzwinkern), find ichs eine gelungene Sache.
Noch besser finde ich die Tradition, dass jedes Ö-BuLi-Team einen, von den Fans ausgesuchten, Simpson-Charakter hat, der für sie steht! Das sind Fanaktionen, wo man endlich mal lockerer und spassiger mit dem Thema Fantreue umgeht.

@Alex: Egal was RB macht! Es ist einfach ned vergleichbar mit dem ganzen Zeug, was beim 2.Weltkrieg passiert ist. Das ist ein ganz anderes Thema und total schwer irgendwas gemeinsames zu finden.
Mir fällt nur eine Sache ein: Die einzige Gemeinsamkeit ist, dass es immer für die ""gute Sache"" war. :evil:
...Aber RedBull und Mateschitz sind im Vergleich total harmlos, sonst wärens schon längst D-Meister geworden! ;-):-P Vergiß das nicht!!!
Alex, es geht da nicht nur um die RB-Fans, die sind an dem ganzen Konflikt mMn ziemlich wenig beteiligt. Oder?
Medien, Management und Vermarktung machen deutlich mehr Blödsinn bei dem Thema.
Beide (Fan-)Seiten sehen eben immer nur das negative beim anderen Verein, dabei ist nicht alles nur negativ.
...Ich glaub, ich muss bei dem Thema wirklich mal weiter ausholen...:roll:
PS: Mich hats auch sowas von geärgert als RB in Salzburg den Laden übernommen hat und keinen Weg gefunden hat, gemeinsam etwas wirklich erfolgreiches drauß zu machen.
Der Kommerz ist aus dem Profifussball LEIDER gar nicht mehr wegzudenken!!!

Ich vergleichs auch nicht 1zu1 miteinander. Habs eh schon mal geschrieben so in die Richtung: Was damals passiert ist war in dem Bereich das Schlimmste und das was RB abzieht ist für viele im Fussball das Schlimmste. Es soll also nur darstellen wie schlimm es aufgefasst werden kann.

Da gibts für mich persönlich kein schönreden. Das negative überwiegt einfach, da zählen die tollen Arbeitsplätze oder was sie sonst noch schaffen nicht. Wenn sich RB aus Ö verabschiedet würd ich ihnen zum Abschied sogar noch einen A...tritt mitverpassen damit sie ja ned wieder zurückkommen. :)

Man kann auch RB in Ö und in D nicht ganz vergleichen, weil sie in D eigentlich noch ned so viel verwerfliches gemacht haben, aber die Fans in Salzburg bekommen die Rechnung eh bald präsentiert bin schon gespannt wie blöd die schauen wenns bald soweit ist dass nur noch Leipzig wichtig ist und sie in Salzburg dann nur noch ein Jugendteam haben das vielleicht in der Liga noch mitspielen kann weils junge Talente sein werden, aber Internationale Spiele könnens dann wohl auch vergessen. :)

Zu den Fans naja wieso sollten die nicht schuld sein? Sie unterstützen das alles und reden davon wie toll es nicht alles ist.
Wenn ich mir diverse Kommentare von RB-Fans anschaue dann verleiht RB keine Flügel sondern Naivität und Dummheit. :)

Alle will ich aber damit nicht in einen Topf werfen, ein paar normale werdens ja hoffentlich auch haben. :)

Sponsoren im Namen sind doch in Österreich die völlige Normalität?
Hab mich mal ein wenig informiert, Salzburg hieß schon:

• Gerngross Salzburg
• Sparkassa Salzburg
• Casino Salzburg
• Wüstenrot Salzburg
• und nun Red Bull

Salopp formuliert wollte der nette Herr mit den vielen Millionen und der Vision professionellen Fussball in Salzburg spielen zu lassen auch ein wenig davon partizipieren. Nur die Hand aufhalten funktioniert nicht mal mehr im Fussball. Die Leute wollen erfolgreichen, spektakulären Fussball - den gibts nicht umsonst.
Sehr viele Investoren, Präsidenten und Visionäre haben in Salzburg immer nur eines ganz bestimmt erreicht auf Dauer: Pleiteteams und einen Schuldenklub!



Dieser Tatsache muss man einfach auch mal ins Auge sehen Alex!


Deinen Absatz



so populistisch er klingen mag, kann ich nicht viel abgewinnen.
Ich höre nämlich niemanden obiges sagen, ich lese aber sehr oft das Gegenteil!



Dass du da beeinflusst zu sein scheinst hättest nicht unbedingt ansprechen müssen, das klang vielleicht zwischendurch mal raus :)


Und alles, Betonung auf "alles", muss man sicher nicht gut finden. Ich bin da auch ein Stück bei Dir, keine Frage (Stichwort TSV Borussia RB München in Blau-Gelben Trikots :boom:)

Sie bieten Spektakel, mit dem Weg den sie gehen provozieren sie. Sie geben daher neben Profifussball in Salzburg auch eine Menge zurück. Sie tragen z.B. sehr viel dazu bei, dass Fans anderer Vereine ihre Traditionen wahren und sich auf diese besinnen.

Und dies genau so lange

• bis diese Klubs auch irgendwann in der Bedeutungslosikeit verschwinden und die Ehemaligen schunkelnd singen:
  ♫ Wo ist denn der Held, der mit seinem Geld ♫ die Runden bestellt ♫
• die Nachkömmlinge sich Vereine in England suchen oder gar für anderen Sport zu interessieren beginnen
• Fans sich jemanden wünschen der doch ein wenig Geld in die Hand genommen hätte das frühere ein wenig zu erhalten. Gerne hätten sie auf ein wenig Farbe verzichtet oder wären Kompromisse eingegangen.

Mateschitz also der moderne Antiheld? Jawoll rufe ich, feiert ihn - ohne Scheiß! ;-)
Dass er dabei verdienen möchte, wer nimmts ihn übel?
Ich renn täglich zur Arbeit, ich dreckiger Kapitalist



Kuck mal in Deutschlands dritten Ligen, da hast 12 oder 13 Vereine die mal Erstklassig waren und 3 "zweite Mannschaften"

Selbst in den Regionalligen findest noch über 10 Ehemalige in den 5 Ligen...
Gerne würden die das Geld von Herrn Mateschitz nehmen.

Die Städte, die Gemeinden, die Anwohner, die Fans. Gerne würden sich die Kinder ein wenig mehr mit Ihrer Heimat identifizieren und einen großen Klub Willkommen heißen.
Die Kommunen würden sich über Profifussball mancherorts freuen, den Arbeitslosenzahlen täte es gut.


In Salzburg aber muss sich keiner fragen weshalb



Ried mit 11k
Altach mit 6k
Grödig mit 7k


Einwohner erste Liga spielt und das große Salzburg mit 150k Einwohnern nur zusieht.
Und bald muss sich auch in Leipzig niemand mehr fragen weshalb Freiburg, Augsburg, Mainz und Paderborn erste Liga spielen während Leipzig nur zusehen durfte....

Ja leider.

Ich hab auch nie was gegenteiliges behauptet. Mir ist klar dass wir damals finanziell am Ende waren und es nicht viele Optionen gab. Vielen würden wahrscheinlich genauso handeln, ich persönlich habe dazu eine andere Einstellung. Mein Verein wurde damals ausgelöscht, also wäre mir alles lieber gewesen als das. Pleite gehen und neu anfangen von unten wäre für mich ok gewesen, nichts anderes haben wir jetzt ohnehin gemacht.
Mich würd ja interessieren was du machen würdest wenn die Bayern in der Situation wären, verspekuliert... Pleite... RB übernimmt und ändert alles nach belieben... holen sich dann noch ein spanisches Team das wird dann das Hauptteam und dein RB Münschen wird zum Farmteam mit nur noch jungen Talenten.... Viel Spaß mit dem Gedanken. :lol::lol::lol:

Weil es kaum einer lesen würde wenn die Medien schreiben würden wie toll alles ist. Genügt schon das die Fans es so sehen.


:shock: Echt jetz? Die 2 roten Sachen in einem Absatz? Geht für mich einfach gar ned. Grad er hätte es ned nötig um jeden Preis noch mehr Erfolg zu erringen denn er hat ohnehin schon mehr als genug erreicht. Im Fussball hätte er es durchaus auf die gute art versuchen können und auch ohne miesen Tricks.

Soll er doch machen, aber als SPONSOR mit bissl Mitspracherecht und mehr nicht und keinen Einfluss der Teams untereinander. Aber dann würde er ja dem Fussball was gutes tun und darum gehts ihm halt leider ned sondern nur um sein sch.... Produkt!

Die Arbeitsplätze die geschaffen werden sind das einzig positive, aber selbst die kann er auch auf anderem Weg schaffen.

Vielleicht fällt es mir tatsächlich leicht ein anderes, ein weniger dramatisches Urteil als du zu fällen da ich
a) nicht betroffen bin und
b) sehr wahrscheinlich nie betroffen sein werde

Bleibt die Option die Möglichkeiten zu erkennen die sich trotz allem bieten, hatten wir aber schon.


Das ist nun arg spekulativ




Ja, echt jetzt. Der versteht sein Geschäft wie kein Zweiter. Zum FC Bayern gibts seit fast 50 Jahren auch nur 2 Meinungen, entweder man feiert sie, oder man verachtet sie - eine klare Formel des Erfolgs.
Er bot Optionen, die wurden nicht akzeptiert. Gut, dann läufts trotzdem so wie er will.
Das was über allem steht - RB als Marke, partizipiert am meisten davon.

Vielleicht wird das irgendwann zugar verfilmt:
The Wolf of Austria, um die Hauptrolle prügeln sich Liev Schreiber und Leo die Caprio :noidea:


mMn ein billiger Versuch durchs Hintertürchen Vorgänge wie bei Chelsea und Co zu billigen und die Abneigung gegen RB zu untermauern.
Da ist die persönliche Betroffenheit schon sehr viel akzeptabler.

Sehr wohl korrekt. Mit Sozialeinrichtungen z.B. täte er sehr viel Gutes, könnte helfen, sein Geld sinnvoll einsetzen und würde auch Arbeit schaffen.

Das führt aber nun zu weit und wäre ebenfalls auf alle anderen anzuwenden ob sie Kamele besitzen, Gummienten verkaufen, Ölfelder besitzen oder Waffen besitzen und/ im Baugewerbe sind.

Guten Tag :yo:

Top :thumb:
Ich will keinem einreden RB genauso zu hassen wie ich es tue, sondern nur das auch verstanden wird warum es so ist und das es nicht um ein gemachtes Feindbild geht.

Hör auf sonst kommt wirklich noch wer auf so eine Idee! :lol:

The Life of Hitler.. ähhh Mateschitz :-P

sorry konnt ich mir ned verkneifen :lol:


Das wär natürlich noch besser, aber schon fast zu viel verlangt. Ich meinte eh im Fussball-Bereich wäre einiges besser möglich gewesen.

Problem bei uns in Ö ist halt auch das keiner die Eier hat ihnen einen Riegel vor ihre Machenschaften zu setzen und wahrscheinlich schaffen sies sogar dass am Ende beide Teams (Salzburg & Leipzig) international spielen dürfen weil sich dort auch keiner den Mund aufmachen traut.

nun fix:
Reus bleibt bei Dortmund.
Auf FB hat er geschrieben:

Hallo Leute,
ich freue mich euch mitteilen zu können, dass ich meinen Vertrag bis 2019 verlängert habe!
Auf die Zukunft beim BVB mit unseren überragenden Fans im Rücken freue ich mich sehr.
Mein Herz hat entschieden, also packen wir es an, wir haben einiges vor nicht nur in dieser Saison!
Euer Marco
‪#‎HejaBV‬ ‪#‎MRXI‬


Mit Foto:
https://www.facebook.com/MarcoReus11...type=1&theater

sehr schön für den BVB ;-)

nun kommen andere Probleme auf den BVB zu :-?

Reus bekommt so um die 8 Mio !
Jetzt is dann spannend was da jetzt ein Hummels usw. denken oder wollen.