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waldgeist 12.01.2011 22:10

wenn es ausnahmen gibt von dieser von dieser 10-stricherl regel, dann ist die frage, warum.

also, da ist eben diese admin-aussage, die zumindest fredi und ich noch im ohr haben, nachdem die stricherl nicht gleich fett sein sollen. pro trainerart. stand da nicht auch irgendwas davon, dass die stricherl nur eine ungefähre anzeige seien - wie kann das (noch) gemeint sein?

ich habe auch noch irgendwo im hinterkopf, ein admin meinte mal, dass das training je nach alter kontinuierlich (wahrscheinlich z. b. von 17 auf 18 marginal) schlechter wird. aber eigene oberflächliche recherchen bestätigen mir das bisher nicht. da sehe ich 4 stricherl und in der großen regel 10 für up.

Csabalino 12.01.2011 23:06

was die admins bei den treffs erzählen könnten/sollten sie auch bestätigen sonst wird es 10000 wege geben wie man die aussagen interpretieren kann.

hast du eine ahnung was ich alles im hinterkopf habe? :-D

AnteS. 13.01.2011 00:03

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 722054)
weiss nich woher die 4 stricheln nicht gleich 4 stricheln theorie kommt, aber sicherlich nicht von mir.

bevor ihr noch lange weiter rumrätselt, diese theorie kam von mir ;-)

und ich bleibe dabei
den 4er und 5er zu vergleichen, ist dabei schwierig, da mangelts einfach an der nötigen
differenz (fredi hat das wunderbar dargestellt) und kamil sagt manches nicht umsonst

erinnert euch an euren einser, zweier oder dreier zurück, und ihr werdet den unterschied bemerken ;-)

PS: nur zur Info, ich hatte bei nem 1er Trainer Spieler, die nachweislich erst nach 18 Verbesserungen gestiegen sind! beim 4er schwankst zwischen 9,8 im Schnitt und 11 (und ich habe lange Serien trainert!)

milanisti 13.01.2011 07:19

jetzt habts mich auch neugierig gemacht...und hab mal ein bisschen geschmöckert in meinen trainings..

....hab eigentlich nie genau die stricherl kontrolliert ab wann spieler steigen....hat mir aber interessante ergebnisse gezeigt

hab einen stammverteidiger von mir mal ein bisschen zurückverfolgt und kann euch folgende ergebnisse zeigen:

1er trainer: http://img11.imageshack.us/img11/6381/strohmeier.jpg

da hab ich dieses ergebniss gefunden..erklär mir mal einer das...teilweise hab ich auch 12 stricherl gebraucht...schätz mal aufgrund der verschieden rundungen der steigerungen:lol:

4er:

hab ich auch verschiedene stricherl bei steigerungen...die gehen von 11-13 stricherl bei DE,TA,SA und PA

so jetzt bin ich gespannt auf eure erklärungen:lol:

enton 13.01.2011 07:20

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 722605)
PS: nur zur Info, ich hatte bei nem 1er Trainer Spieler, die nachweislich erst nach 18 Verbesserungen gestiegen sind! beim 4er schwankst zwischen 9,8 im Schnitt und 11 (und ich habe lange Serien trainert!)

Die bin mir nachwievor sicher, dass die Aufregung rein durch die Darstellung der "unterschiedlich dicken" Stricherl bedingt ist.

Ein halbes Stricherl wird gerundet entweder angezeicht oder eben nicht! 0,49 Stricherl werden auf 0 Stricherl und ab 0,50 wirds dann schon wieder als 1 Stricherl dargestellt. Nur so kann ich mir die Abweichungen erklären.

Ein Beispiel mit erdachten Zahlen:

1.) 1er Trainer in Saison 1:
- Pro Training: 1,5 Stricherl
-> Anzeige als: 2 Stricherl

2.) Mit einem 4er oder 5er:
- Pro Training für einen Spieler gleichen Alters aus Beispiel 1.) vielleicht 3,3 Stricherl
-> Anzeige als: 3 Stricherl

Annahme:
Spieler steigt bei 10 ganzen Stricherln.

zu 1.)
Bereinigt auf 10 Stricherl brauch ich in diesem Fall (10/1,5) 6,66... Trainings zum Up. Gerundet auf 7 Trainings brauch ich somit laut Anzeige(7*2) 14 Stricherl.

zu 2.)
Wiederum auf 10 Stricherl bereinigt brauch ich in diesem Fall nur (10/3,3) 3,03 Trainings. In nur 3 Trainings bin ich in diesem Beispiel beim Skillup. Die Anzeige würde in diesem Fall 9 (3*3) Stricherl darstellen.

So erkläre ich mir die Unterschiede und ich glaube, dass kann eine logische Erklärung der Abweichungen sein ohne gleich zu vermuten, dass die Up-Grenzen nicht bei allen Trainern gleich sind.

Frediador 13.01.2011 09:27

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 722480)
also das geht (auch als beispiel) zu weit ;-)

:lol:

War natürlich EXTREM AUFGERUNDET dargestellt und entspricht sicher nicht der Wirklichkeit!

Und mit solchen Spielern kenne ich mich ja eigentlich sowieso nicht aus!!! :mrgreen:

Aber wenn ich ehrlich bin würde ich mir so etwas ähnliches wünschen! ;-)
Weil wenn die älteren auch immer mit 10 Str. steigen wie Du schreibst, kann man bis 32 sicher gute St. erzielen bei 3 Str. + 5er Trainer!

Lg.

klaus2005 13.01.2011 11:48

Zitat:

Zitat von enton (Beitrag 722645)
So erkläre ich mir die Unterschiede und ich glaube, dass kann eine logische Erklärung der Abweichungen sein ohne gleich zu vermuten, dass die Up-Grenzen nicht bei allen Trainern gleich sind.

Danke für das Beispiel -sehe ich genauso. Alles andere wäre nicht wirklich logisch.

waldgeist 13.01.2011 12:33

ja, so sehe ich das auch: die up-grenzen liegen beim spieler oder überhaupt in der gesamtheit fest fixiert.
wann man diese up-grenze aber erreicht, liegt am trainer - ein besserer erzielt häufiger ergebnisse - spieler trainieren häufiger mit.
außerdem dürften - laut dieser gedanken - die stricherl tatsächlich unterschiedlich fett sein, das erklärt die abweichungen, nach denen man auch mehr als 10 stricherl braucht.

jedefalls wissen wir ja eines: die stricherl stehen stellvertretend für die (unterschiedlichen) kommastellen, die dahinterstehen, mit dem ziel, diese etwas zu verschleiern.

also nach all dem, was bis jetzt kam, scheint mir wieder klar, woran ich vorhin zu zweifeln begann: stricherl sind unterschiedlich fett und bessere trainer generieren (vielleicht nicht konstant und, grad von einer auf die nächste stufe, nicht sehr merkbar) zumindest tendenziell fettere stricherl.
18 stricherl für 1 up war bei 1ern beobachtbar, bei 5er endeckte ich nicht mehr als bereinigte 10 bei mir.

AnteS. 14.01.2011 12:22

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 722837)
also nach all dem, was bis jetzt kam, scheint mir wieder klar, woran ich vorhin zu zweifeln begann: stricherl sind unterschiedlich fett und bessere trainer generieren (vielleicht nicht konstant und, grad von einer auf die nächste stufe, nicht sehr merkbar) zumindest tendenziell fettere stricherl.
18 stricherl für 1 up war bei 1ern beobachtbar, bei 5er endeckte ich nicht mehr als bereinigte 10 bei mir.

nichts anderes hab ich beschrieben :-) kann in diesem Punkt also nur Einigkeit feststellen ;-)

die möglichkeit, das Trainer höheren Gehalts, konstanter höherwertige Stricherl (fett oder dünn ist ja eher ne mangelhafte beschreibung)
hervorrufen, mag vielleicht im spekulativen Rahmen liegen, steht aber mMn im krassen Gegensatz zu Kamils Auffassung von Gleichberechtigung

drum tendiere ich immer noch dazu, lieber mal eine sehr umfassende Excelauswertung zu erstellen, die uns vielleicht zu einer Formel führt, die beschreibt, welche Taktikeigenschaft wie vergütet werden

Csabalino 14.01.2011 12:25

habe 2 die bei 11 und 12 stricheln stehen beim 5er :-(
ob intensität eine rolle spielt? die letzten stricheln haben sie nämlich nicht mit int 10 bekommen :nachdenken:


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