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Mr.Tzwain 12.01.2011 15:03

Zitat:

Zitat von Hirschi92 (Beitrag 722070)
bei manchen Spielern ein Stricherl Abzug bei den Skills

z.B.

Spieler 1: 5 Stricherl in Kondition
-1 Stricherl in Tackling

Spieler 2: 5 Stricherl in Kondition
-1 Stricherl in Torinstinkt

Also unterschiedlich..

somit rentiert sich das konditraining auf hohem niveau mit einem 5er...

waldgeist 12.01.2011 15:03

csabalino, schade, dass du damals auf dieses posting in unserer diskussion nicht mehr geantwortet hast. ich ging davon aus, dass du noch auf diese klarstellung wartest und diese auch liest.
Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 701813)
danke, csabalino, dass du das aufgreifst. gerne nutze ich auch von meiner seite aus die gelegenheit: der rote satz, den ich geschrieben habe, ist unsinn und stimmt nicht. richtig ist vielmehr, dass ich mich in dieser einschätzung getäuscht habe, weil ich nicht mitbedacht habe, dass 4 stricherl nicht gleich 4 stricherl sind. das bedeutet, dass ein 5er immer besser trainiert als ein 4er-trainer.

ich sah die tatsache, dass du das nicht relativiert hast, als bestätigung, dass du das auch so siehst und nahm es daher in den pool meines "gesicherten wissens" auf.

so entstehen missverständnisse, und keiner kann richtig was dafür.

nun ist es mir wichtig, dies zu hinterfragen, mal sehen, ob sich dies in unserer spannenden diskussion bewerkstelligen lässt. wenn bei mir begründete zweifel aufkommen, dass 5er-stricherl nicht mehr wert sind als 4er-stricherl, streiche ich es nämlich wieder aus dem pool des gesicherten wissens (was z. b. bedeutet, dass ich es in auktionsbeschreibungen nicht verwende).

ChiefFred 12.01.2011 15:10

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 722132)
csabalino, schade, dass du damals auf dieses posting in unserer diskussion nicht mehr geantwortet hast. ich ging davon aus, dass du noch auf diese klarstellung wartest und diese auch liest.

ich sah die tatsache, dass du das nicht relativiert hast, als bestätigung, dass du das auch so siehst und nahm es daher in den pool meines "gesicherten wissens" auf.

so entstehen missverständnisse, und keiner kann richtig was dafür.

nun ist es mir wichtig, dies zu hinterfragen, mal sehen, ob sich dies in unserer spannenden diskussion bewerkstelligen lässt. wenn bei mir begründete zweifel aufkommen, dass 5er-stricherl nicht mehr wert sind als 4er-stricherl, streiche ich es nämlich wieder aus dem pool des gesicherten wissens (was z. b. bedeutet, dass ich es in auktionsbeschreibungen nicht verwende).

gesichertes wissen ist NUR das, was ein admin von sich gibt. so einfach ist das ;-)

mandis65 12.01.2011 15:13

Zum Glück hat der Waldgeist ein so schöne färbige Signatur. ;-)

Waldgeist ich bin stolz auf deine künstlerische Begabung. ;-)

Kann das sein das du mit den Hundertwasser verwandt bist oder dass du bei ihm deine Lehre absolviert hast. ???:pfeifen::pfeifen:

Csabalino 12.01.2011 15:13

habs nicht verstanden was du damit gemeinst hast, dachte dass du dich verschrieben hast...

wie gesagt, ich kann es nicht bestätigen. habe einen etwas älteren (24j) der bei 11stricheln steht, hat aber stricheln von beiden, 4er und 5er trainer bekommen.

deiner logik zu folge würden stricheln beim 5er trainer nicht das selbe sein wie beim 3er,... wie beim 1er.
d.h. beim 1er trainer würden spieler 20 stricheln für ein skillup benötigen. wenn ich mich aber richtig erinnere, waren auch da 10-12 stricheln genug

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 722132)
csabalino, schade, dass du damals auf dieses posting in unserer diskussion nicht mehr geantwortet hast. ich ging davon aus, dass du noch auf diese klarstellung wartest und diese auch liest.

ich sah die tatsache, dass du das nicht relativiert hast, als bestätigung, dass du das auch so siehst und nahm es daher in den pool meines "gesicherten wissens" auf.

so entstehen missverständnisse, und keiner kann richtig was dafür.

nun ist es mir wichtig, dies zu hinterfragen, mal sehen, ob sich dies in unserer spannenden diskussion bewerkstelligen lässt. wenn bei mir begründete zweifel aufkommen, dass 5er-stricherl nicht mehr wert sind als 4er-stricherl, streiche ich es nämlich wieder aus dem pool des gesicherten wissens (was z. b. bedeutet, dass ich es in auktionsbeschreibungen nicht verwende).


Csabalino 12.01.2011 15:28

Zitat:

Zitat von leokrnjic (Beitrag 722121)
Ich bin der Meinung, dass 4 Stricherl beim 5er mehr wert sind als 4 Stricherl mit 4er.

Warum?

3,6 sind bei einem 4er Trainer = 4 Stricherl (aufgerundet)
4,2 sind bei einem 5er Trainer = 4 Stricherl (abgerundet)

Das ist meine Theorie, kann mich auch natürlich irren ;-)

Lg

laut beispiel ist ein strichel beim 4er 0.9 wert, 5er 1.05
und wie viel ist dann 1 strichel beim 1er trainer wert? 0.45?
:nachdenken: wie erklärst dann die skillups? 1er trainer 10 stricheln (=4.5), 5er 10 stricheln (=10,5)

waldgeist 12.01.2011 15:36

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 722136)
habs nicht verstanden was du damit gemeinst hast, dachte mir dass du dich verschrieben hast...
...
deiner logik zu folge würden stricheln beim 5er trainer nicht das selbe sein wie beim 3er,... wie beim 1er.
d.h. beim 1er trainer würden spieler 20 stricheln für ein skillup benötigen. wenn ich mich aber richtig erinnere, waren auch da 10-12 stricheln genug

alles klar. diese logik möchte ich nun, da mir klar ist, worauf (missverständnis) sie sich mit aufbaut, hinterfragen.

interessant sind dabei folgende fragen:
- hat jemand außer euch im hinterkopf noch die admin-aussage, dass sich die trainingsfreudigkeit bei spielern kontinuierlich und nicht sprunghaft (wie es stricherlbrüche von 4 auf 3 assoziieren lassen) verschlechtert mit zunehmenden alter?

- die bisherigen aussagen deuten darauf hin, dass es nicht kontinuierlich, sondern doch sprunghaft geht.
Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 722067)
Also meine Erf. sind 10 Str. für einen Skill up, zuerst 12 und dann 8 fürn 2. up!!!

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 722038)
:nachdenken: ob die stricheln gleich sind oder nicht, weiss ich nicht, wäre mir auch neu, denn spieler brauchen immer noch -auch mit einem 5er- 10 stricheln für ein skillup.

wenn also nach 10 stricherl (bereinigt gerechnet, man muss reststricherl des vortrainings natürlich berücksichtigen) bei allen trainern und in allen altersklassen ausreichen für ein skillup (ist das so?), dann ist jedes stricherl jedem anderen gleichwertig, egal welche trainerklasse.
ist das konsens? - 10 stricherl ergeben ein up, egal ob mit 1er oder 5er-trainer angehäuft?

Frediador 12.01.2011 15:46

Zitat:

Zitat von leokrnjic (Beitrag 722121)
Ich bin der Meinung, dass 4 Stricherl beim 5er mehr wert sind als 4 Stricherl mit 4er.

Warum?

3,6 sind bei einem 4er Trainer = 4 Stricherl (aufgerundet)
4,2 sind bei einem 5er Trainer = 4 Stricherl (abgerundet)

Das ist meine Theorie, kann mich auch natürlich irren ;-)

Lg

So kann es nicht stimmen!

Aber ich kann mich erinnern wie der Kamil bei einem TC Treffen war und da hat Er gesagt, das es bis aufs 100stel geht also wenn dann ca. so:

1er = 0,26
2er = 0,28
3er = 0,30
4er = 0,32
5er = 0,34

und ALLE würden bei den verschiedenen Trainerstärken 3 Str. bekommen!!!

Kann natürlich auch nicht ganz stimmen, weil ja mitn Alter die Verbesserung abnimmt, deswegen wird der Abstand gar nicht so gross sein!!! ;-)

Lg.

waldgeist 12.01.2011 15:49

das ist eben die frage: wenn das stimmt, sind die stricherl unterschiedlich fett. dann könnte man aber die aussage, dass ein spieler bei einem 1er und bei einem 5er-trainer immer nach 10 stricherl (bereinigt) steigt, nicht stimmen.

edit: und umgekehrt natürlich: stimmt es, dass man immer exakt 10 stricherl (bereinigt) braucht, kann es nicht stimmen, dass die stricherl eines 1er (oder 4er) trainers weniger fett sind als die eines 5ers.

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 722160)
Kann natürlich auch nicht ganz stimmen, weil ja mitn Alter die Verbesserung abnimmt, deswegen wird der Abstand gar nicht so gross sein!!!

ich habe irgendwo im hinterkopf, dass die verbesserung (trainingsfreudigkeit) "lt. admins?" kontinuierlich abnimmt - deckt sich das mit deinen erinnerungen? dann müsste aber ein 17-jähriger mit 4 stricherl "mehr" bekommen als ein 25-jähriger mit 4 stricherl bekommt. und ein 17jähriger auf dauer "weniger" stricherl brauchen als ein 25-jähriger für ein up. ab wann das sichbar ist, ist halt auch die frage. aber wenn die trainingsfreudigkeit kontinuierlich abnimmt, braucht ein 17-jähriger weniger - vielleicht in nicht sichtbarem maße.

wie sehr seid ihr denn überzeugt, dass man immer exakt 10 stricherl braucht für ein up? könnten es nicht 9,85 für einen jungen und 10,15 für einen alten spieler sein, und man bemerkt erst sehr spät (oder kann es gar nicht bemerken), dass die stricherl doch unterschiedlich fett sind?

hek 12.01.2011 15:55

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 722162)
das ist eben die frage: wenn das stimmt, sind die stricherl unterschiedlich fett. dann könnte man aber die aussage, dass ein spieler bei einem 1er und bei einem 5er-trainer immer nach 10 stricherl (bereinigt) steigt, nicht stimmen.

edit: und umgekehrt natürlich: stimmt es, dass man immer exakt 10 stricherl (bereinigt) braucht, kann es nicht stimmen, dass die stricherl eines 1er (oder 4er) trainers weniger fett sind als die eines 5ers.

Kann aber schon sein, was Frediator schreibt. Wenn auf Kommastellen gerechnet wird, und ich glaube diese Aussage haben wir vom Admin, dann können 3 Sticherl eben 0.26 oder 0.34 bedeuten. Und dann sind einmal 3x0.34 Ein Skill up und 3x0.26 kein Skill up.


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