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Elbo 07.12.2012 11:45

22 Spieler, 5er Trainer, TA
+127 Skills
+15 Takt.

in letzter Zeit scheint der Knopf bei mir aufgegangen zu sein, def Training läuft bei mir sowieso immer am besten

aber was der Wappler beim TI/SK Training zusammenbringt (konstant!!!) ist nicht zu glauben...wie schaffst dus das nicht mal die 3 Verteidiger verweigern?

bagger 07.12.2012 12:45

na das ist mal ein Training :twisted::twisted::twisted:
Spielaufbau mit 5er Trainer auf int. 10
17 Mann Kader +2x Torwart
Skills
Verschlechterungen: 10
Verbesserungen: 29
Skill down: 2
Skill up: 1
Taktik
Verschlechterungen: 4
Verbesserungen:9
Skill down: 0

satte 6 Verweigerer
Skill up: 0

benlevent 07.12.2012 12:59

Zitat:

Zitat von bagger (Beitrag 1107128)
na das ist mal ein Training :twisted::twisted::twisted:
Spielaufbau mit 5er Trainer auf int. 10
17 Mann Kader +2x Torwart
Skills
Verschlechterungen: 10
Verbesserungen: 29
Skill down: 2
Skill up: 1
Taktik
Verschlechterungen: 4
Verbesserungen:9
Skill down: 0

satte 6 Verweigerer
Skill up: 0


du brauchst dich nicht ärgern ich hatte heute 70 verbesserungen in schusskraft von 24 feldspielern davon 13 19jährige 2 18 jährige und die alten guten für cupspiele 24j 25j , zwei 26j , zwei 27j eins 28j eins 29j und eins 30j
so weit unten war ich nie

wenigstens haben meine wichtigsten jungs trainniert die 18j und die 19j


ich würd gern wissen wie es der VOTE Meister mit seinen Trainnings macht:lol:

Maniachg 07.12.2012 20:27

47 / 8 mit 5er trainer, alter 25, 21 spieler, das ist lausig ^^

Wappler2010 11.12.2012 08:10

:cheer2: neuer wappla-rekord :cheer2:

Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 13 155 --> 12 ups
Taktiken 3 15 0 2

1 verletzter und 1 verweigerer

bagger 11.12.2012 09:09

und das mit 5er Trainer :shock: Schußkraft int 10 Kader 16 Mann 2x Torwart Altersdurchschnitt 24

Verschlechterungen Skills 13
Verbesserungen Skills 47
Skill down 2
Skill up 6
Verschlechterungen Taktik 4
Verbesserungen Taktik 13
Skill down 0
Skill up 0


ein wenig ratlos wegen vielen Verweigerer auch heute 5 Mann obwohl Einsätze im Spiel....

Pitt Bull 11.12.2012 20:02

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[QUOTE]

für an 5 er nicht zufrieden

Wappler2010 14.12.2012 08:13

Training Offensive Skills und defensive Taktiken, Intensität 5
Trainer 5er, defensiv

TL --> SturmSkill
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 4 171 --> 15 ups
Taktiken 2 337 0 --->32 ups

der gester gekaufte Stürmer hat schon ein up gemacht ;-)

xDemon 14.12.2012 09:25

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1109379)
Training Offensive Skills und defensive Taktiken, Intensität 5
Trainer 5er, defensiv

TL --> SturmSkill
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 4 171 --> 15 ups
Taktiken 2 337 0 --->32 ups

der gester gekaufte Stürmer hat schon ein up gemacht ;-)

gutes oder sehr gutes TL?

Wappler2010 14.12.2012 09:57

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1109392)
gutes oder sehr gutes TL?

war ein gutes TL, die restlichen 480.000 hab ich für die Verlängerung des Trainervertrages verwendet ;-)

milanisti 15.12.2012 16:01

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1109379)
Training Offensive Skills und defensive Taktiken, Intensität 5
Trainer 5er, defensiv

TL --> SturmSkill
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 4 171 --> 15 ups
Taktiken 2 337 0 --->32 ups

der gester gekaufte Stürmer hat schon ein up gemacht ;-)

wieviel spieler hast denn...weil i hab mit meim 4er gleich viel auf mittel;-)

Wappler2010 17.12.2012 05:58

Zitat:

Zitat von milanisti (Beitrag 1109837)
wieviel spieler hast denn...weil i hab mit meim 4er gleich viel auf mittel;-)

21 Spieler einer ist nur Gast und ist Freitag wieder weg ;-)

Elbo 17.12.2012 13:21

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1110091)
21 Spieler einer ist nur Gast und ist Freitag wieder weg ;-)

Warum setzen bei dir die Verteidiger nie aus beim TI/SK Training?

benlevent 17.12.2012 13:25

Zitat:

Zitat von Elbo (Beitrag 1110251)
Warum setzen bei dir die Verteidiger nie aus beim TI/SK Training?

Würd ich auch gern wissen , er kann uns auch ein pm schicken falls er es uns erzählen will.:lol:;-)

Wappler2010 17.12.2012 16:58

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...gen&id=3825347

deshalb
meine Wappla bekommen fast nur 1ser;-)

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...87&postcount=6

milanisti 17.12.2012 20:13

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1110091)
21 Spieler einer ist nur Gast und ist Freitag wieder weg ;-)

ich sags ja immer ...mittel is das ultimative:lol::lol:

Spretilof 25.12.2012 09:30

Hallo,

ich habe am Boxing Day eine kleine Frage, ob mir das folgende Ergebnis jemand erklären kann:

http://s1.directupload.net/file/d/3115/y99tbdoh_jpg.htm

Warum das komisch ist? Wie kann ein Spieler einmal 5 und einmal 4 Striche in einem Training bekommen. Es ist ein Trainingslager und alle Altersgenossen, bis auf ein anderer, haben auch 5 Stricherl bekommen. Warum hier nur 4 Stricherl?

Stehe ich hier auf der Leitung? Hat das was mit dem TL zu tun?

Danke schon einmal für diverse Ansatzmöglichkeiten. Bin gerade etwas "baff".

Weihnachtliche Grüße

mind.hrhr 25.12.2012 09:37

normal 5
minderung und steigerung auf einem skill im TL möglich =5-1

es ginge ja auch steigerung und steigerung = 10 stricherl

lg mindi

AnteS. 25.12.2012 14:06

Zitat:

Zitat von mind.hrhr (Beitrag 1112979)
normal 5
minderung und steigerung auf einem skill im TL möglich =5-1

es ginge ja auch steigerung und steigerung = 10 stricherl

lg mindi

jupp! es werden doch zwei Einheiten berechnet raphi ;-)
und da kann so was schon mal vorkommen! das die super-
steigerungen im skillbereich so zustande kommen, wage
ich aber zu bezweifeln :-? taktisch ja, aber skillmäßig? alle
Beobachtungen deuten daraufhin, dass eine einheit skills
und eine einheit taktische Ausrichtung trainiert werden.
und da steigen eigentlich nie skills mit..

Spretilof 25.12.2012 14:49

Zitat:

Zitat von mind.hrhr (Beitrag 1112979)
normal 5
minderung und steigerung auf einem skill im TL möglich =5-1

es ginge ja auch steigerung und steigerung = 10 stricherl

lg mindi

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 1113041)
jupp! es werden doch zwei Einheiten berechnet raphi ;-)
und da kann so was schon mal vorkommen! das die super-
steigerungen im skillbereich so zustande kommen, wage
ich aber zu bezweifeln :-? taktisch ja, aber skillmäßig? alle
Beobachtungen deuten daraufhin, dass eine einheit skills
und eine einheit taktische Ausrichtung trainiert werden.
und da steigen eigentlich nie skills mit..

:up:, na dann ist das geklärt. Etwas unglücklich, dass das heute bei gleich 2 Spielern passiert ist, aber das klingt sehr plausibel. Vielen Dank euch beiden für die Auklärung am 1. Weihnachtstag!

Habe mich mit dem TL wohl aus innerer Abneigung nie so wirklich befasst ;-)

jokri56 25.12.2012 18:04

ich versteh das nicht mehr ....die meisten schreiben von 100-170 steigerungen und ich heng bei 53 steigerungen und 21 verschlechterungen wieder rum bei 19 spieler .. trainer def 4 und altersd.23j

oleander 25.12.2012 18:29

Zitat:

Zitat von jokri56 (Beitrag 1113106)
ich versteh das nicht mehr ....die meisten schreiben von 100-170 steigerungen und ich heng bei 53 steigerungen und 21 verschlechterungen wieder rum bei 19 spieler .. trainer def 4 und altersd.23j

Das sind Teams, deren Kader eben solche Trainings hergeben, mit "älteren" Spielern kann man natürlich nicht so gut wie mit 16- Jährigen trainieren.

Wichtig ist, dass zumindest möglichst alle Spieler im trainierten Skill dazugewinnen, und nicht komplett verweigern. Zusätzliche Steigerungen in den Nebenskills/Taktiken sind dann "Zugabe", dafür muss man schon einige Voraussetzungen schaffen.

Commander 25.12.2012 18:44

Zitat:

Zitat von jokri56 (Beitrag 1113106)
ich versteh das nicht mehr ....die meisten schreiben von 100-170 steigerungen und ich heng bei 53 steigerungen und 21 verschlechterungen wieder rum bei 19 spieler .. trainer def 4 und altersd.23j



Ich hab die letzten 12 trainings nur zwischen 34 und 62 verbesserungen gehabt. Und hab aber einen kaderschnitt von 22 jahren und 5er trainer.
Wie oben erwähnt, die guten trainings stammen von den jugi teams!!

jokri56 25.12.2012 18:49

alles klar danke jungs

Showdown 15.01.2013 16:06

Also ich glaube, ich überleg mir das mit dem Aufstieg nochmal:

Training
Torinstinkt, Intensität 10

128 Skill-Verbesserungen

20 Taktik-Verbesserungen

Durschnittsalter 20, 22 Spieler.

Habe 8 16 Jährige, die ich fast ausschließlich im Sturm spielen lasse. Die haben alle bis auf einen mindestens 2 (oder mehr) Skill-Verbesserungen. Insgesamt haben diese 8 Jugis 105 Stricherl (95 Skill 10 Taktik :D)

Ob ich diese Verbesserungen (vorallem Sideskills) auch in einer hohen Liga hätte bei Bewertungen von 1-3?

Elbo 15.01.2013 17:35

Also einen Zusammenhang zwischen zwischen Training und Noten hab ich noch nicht erkennen können...einzig ein 3er in der Verteidigung, weil an keiner Aktion beteiligt (zb wenn man den Gegner dominiert), kann schlecht sein fürs Training.

xDemon 15.01.2013 17:38

Zitat:

Zitat von Elbo (Beitrag 1123464)
Also einen Zusammenhang zwischen zwischen Training und Noten hab ich noch nicht erkennen können...einzig ein 3er in der Verteidigung, weil an keiner Aktion beteiligt (zb wenn man den Gegner dominiert), kann schlecht sein fürs Training.

dann hast den Zusammenhang ja schon gefunden ;-)

Elbo 15.01.2013 18:54

Aber nicht in dem Sinn das 1er Noten schlecht wären...man kann alle Spiele 12:0 verlieren und trotzdem Top-Trainings haben

xDemon 15.01.2013 19:03

Zitat:

Zitat von Elbo (Beitrag 1123497)
Aber nicht in dem Sinn das 1er Noten schlecht wären...man kann alle Spiele 12:0 verlieren und trotzdem Top-Trainings haben

das ist richtig :-)

Hugo von Hofmannsthal 15.01.2013 19:04

Zitat:

Zitat von Elbo (Beitrag 1123497)
Aber nicht in dem Sinn das 1er Noten schlecht wären...man kann alle Spiele 12:0 verlieren und trotzdem Top-Trainings haben

aber nur in den Defensive Skills oder?

Showdown 16.01.2013 00:21

Das ich die Noten erwähnt habe war natürlich ein Fehler meinerseits. Der Einzige Zusammenhang ist die Note 3, nämlich keine Spielaktionen, die man mit den Trainingsergebnissen in Verbindung bringen kann.

Hätte schreiben sollen, wie das Training in höheren Ligen mit Jugis läuft bei wenig bis keinen Spielanteilen. Und da denke ich hat Hugo recht, bei einem 0:12 und 0 Sturmaktionen sollte das schon einen Einfluss auf Off-Training haben?

Wappler2010 16.01.2013 03:34

Zitat:

Zitat von Hugo von Hofmannsthal (Beitrag 1123507)
aber nur in den Defensive Skills oder?

nö lieber Ex-Ligakollege auch im off. Training hat man top trainings;-)

Zitat:

Zitat von Showdown (Beitrag 1123615)
Das ich die Noten erwähnt habe war natürlich ein Fehler meinerseits. Der Einzige Zusammenhang ist die Note 3, nämlich keine Spielaktionen, die man mit den Trainingsergebnissen in Verbindung bringen kann.

Hätte schreiben sollen, wie das Training in höheren Ligen mit Jugis läuft bei wenig bis keinen Spielanteilen. Und da denke ich hat Hugo recht, bei einem 0:12 und 0 Sturmaktionen sollte das schon einen Einfluss auf Off-Training haben?

Kannst mir bitte verständlich erklären warum in höheren Ligen das offensive Training schlechter ausfallen soll als in den unteren Ligen.????
Verstehe den Sinn dahinter nicht.

Dtscho 16.01.2013 05:44

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1123624)
nö lieber Ex-Ligakollege auch im off. Training hat man top trainings;-)



Kannst mir bitte verständlich erklären warum in höheren Ligen das offensive Training schlechter ausfallen soll als in den unteren Ligen.????
Verstehe den Sinn dahinter nicht.

Weniger Spielaktionen in den offensiven Positionen aufgrund der Taktikunterlegenheit;-)

Wappler2010 16.01.2013 07:15

Zitat:

Zitat von Dtscho (Beitrag 1123630)
Weniger Spielaktionen in den offensiven Positionen aufgrund der Taktikunterlegenheit;-)

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=6085

macht 8,61 Stricherl pro Spieler off-skill in der 1.Oberliga.

Wenn def-trainierst hat man auch nicht mehr ;-)

Showdown 16.01.2013 09:23

Da hast du meine Vermutung gut widerlegt! Überrascht mich jetzt doch einigermaßen.

oleander 16.01.2013 09:29

Zitat:

Zitat von Showdown (Beitrag 1123683)
Da hast du meine Vermutung gut widerlegt! Überrascht mich jetzt doch einigermaßen.

Schätze mal, dass die Grundsteigerungswahrscheinlichkeit (dieses Wort schreibe ich immer besonders gerne) bei 16- Jährigen in Kombination mit regelmäßigen Einsätzen in der Offensive (scheint laut Spielbericht ein Rotationsprinzip zu sein) einfach ziemlich hoch ist.

Aussagekräftiger sind die Ergebnisse da schon bei älteren Spielern.

Wappler2010 16.01.2013 09:49

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 1123688)
Schätze mal, dass die Grundsteigerungswahrscheinlichkeit (dieses Wort schreibe ich immer besonders gerne) bei 16- Jährigen in Kombination mit regelmäßigen Einsätzen in der Offensive (scheint laut Spielbericht ein Rotationsprinzip zu sein) einfach ziemlich hoch ist.

Aussagekräftiger sind die Ergebnisse da schon bei älteren Spielern.

17-jährig in der Saisonpause was anderes hab ich derweilen nicht.

http://f.666kb.com/i/caqlabpxs2rpdzygb.gif

6,8 Sticherl pro trainierenden Spieler

fly 16.01.2013 10:03

Zitat:

Zitat von Showdown (Beitrag 1123615)
Hätte schreiben sollen, wie das Training in höheren Ligen mit Jugis läuft bei wenig bis keinen Spielanteilen. Und da denke ich hat Hugo recht, bei einem 0:12 und 0 Sturmaktionen sollte das schon einen Einfluss auf Off-Training haben?

also, mein off training war wesentlich besser, als mein mf training...ich glaub da eher an eine zugloste Wahrscheinlichkeit, wie in der jeweiligen Saison das Training ablaufen wird...da gilt es herauszufinden, welcher Skill da am meisten hergibt

Hugo von Hofmannsthal 16.01.2013 10:10

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1123624)
nö lieber Ex-Ligakollege auch im off. Training hat man top trainings;-)

seas wappler...glaub nicht dass man deine Spieler als Maßstab nehme kann. Die waren ja schon damals immer alle gedopt!!!8-)

oleander 16.01.2013 10:41

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1123694)
17-jährig in der Saisonpause was anderes hab ich derweilen nicht.

http://f.666kb.com/i/caqlabpxs2rpdzygb.gif

6,8 Sticherl pro trainierenden Spieler

Schaut noch ziemlich konstant aus. Interessant wäre es, wenn zu irgendeinem Zeitpunkt dann plötzlich ein Einbruch kommt. Ist auf jeden Fall eine gute Stichprobe, durch die man einiges über das Training erfahren kann.

So ungefähr stelle ich mir das Ganze vor:

Jeder Spieler bekommt zu Saisonbeginn (und nach einem Transfer) für jeden Skill eine bestimmte Grundsteigerungswahrscheinlichkeit.

Für die weitere Trainingsberechnung zählen dann die x letzten Spiele.

Beeinflussende Faktoren sind:

Einsatzzeit auf einer Position (= in einem der drei Spielbereiche).

Aktionen in den Spielbereichen.


Einsatzzeit bzw. Aktionen in einem dem Training "entgegengesetzten" Spielbereich (also z.B. Defensive bei Offensivtraining) senkt die Wahrscheinlichkeiten auf einen Trainingserfolg.

Klingt einfach wie schlüssig, rein von der Logik her benötigen die Spieler ab einem bestimmten Alter beim Offensivtraining z.B. dann aber einen größeren Bonus bei der Einsatzzeit und den Aktionen, wenn eben die Grundsteigerungswahrscheinlichkeit nicht mehr so hoch ist.


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