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mav_85 03.07.2012 08:31

Training: Strafraumbeherrschung, Intensität 10
Trainer: 4er, defensiv
Skills:
Verschlechterunge 10, Verbesserungen 55
Skill Downs 4, Skill Ups 4
Taktiken:
Verschlechterungen 22, Verbesserungen 0
Skill Downs 1, Skill Ups 0

xDemon 03.07.2012 09:08

also ich weiß echt nicht wie ich das finden soll
hatte bisher immer einen zu großen kader mit ca 25 Spieler
und da konnten natürlich nicht alle spielen also gabs mal 5 bis sogar teilweise 8 Verweigerer, meistens trotzdem um die 110 Verbesserungen

nun hab ich meinen Kader ausgedünnt auf 19 Spieler (bald 18) und
jetzt wo endlich alle genügend einsatzzeiten haben sollen VERWEIGERN noch mehr Spieler, ich mein hallo??????
heutiges Training mit 19 Spielern -> 11 Verweigerer

50 und 40 Verbesserungen in den letzten beiden Trainings, def Skills werden trainiert von 7 Verteidigern haben heute nur 2 trainiert!!!!!!!!!!!!!!!

kann mir bitte wer erklären was da abgeht?
die Spieler haben von 7 Spielen alle 6x gespielt, momentan werden fast nur Siege eingefahren
ich komm mir grad echt verarscht vor?!!!!!

ps.: Taktikverbesserungen, auf die schau ich normal ja ned, aber jetzt beim def SKill training wärs natürlich auch fein wenn def Taks bisserl mitsteigen gabs heute 00000000!!!!!!!!!!!!!!!

MartindeHaas 03.07.2012 09:25

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1042758)
also ich weiß echt nicht wie ich das finden soll
hatte bisher immer einen zu großen kader mit ca 25 Spieler
und da konnten natürlich nicht alle spielen also gabs mal 5 bis sogar teilweise 8 Verweigerer, meistens trotzdem um die 110 Verbesserungen

nun hab ich meinen Kader ausgedünnt auf 19 Spieler (bald 18) und
jetzt wo endlich alle genügend einsatzzeiten haben sollen VERWEIGERN noch mehr Spieler, ich mein hallo??????
heutiges Training mit 19 Spielern -> 11 Verweigerer

50 und 40 Verbesserungen in den letzten beiden Trainings, def Skills werden trainiert von 7 Verteidigern haben heute nur 2 trainiert!!!!!!!!!!!!!!!

kann mir bitte wer erklären was da abgeht?
die Spieler haben von 7 Spielen alle 6x gespielt, momentan werden fast nur Siege eingefahren
ich komm mir grad echt verarscht vor?!!!!!

ps.: Taktikverbesserungen, auf die schau ich normal ja ned, aber jetzt beim def SKill training wärs natürlich auch fein wenn def Taks bisserl mitsteigen gabs heute 00000000!!!!!!!!!!!!!!!

und ich dachte ich hab schlechte ergebnisse :D :D

dabei hab ich mit meinen 15 spielern mehr verbesserungen :lol::lol:

xDemon 03.07.2012 09:30

Zitat:

Zitat von MartindeHaas (Beitrag 1042766)
und ich dachte ich hab schlechte ergebnisse :D :D

dabei hab ich mit meinen 15 spielern mehr verbesserungen :lol::lol:

sehr hilfreich danke martin :(
aber es is ja wohl echt ärgerlich wenn ein Spieler der 20 Spiele hintereinander spielt aufeinmal 2x in Folge verweigert, bei guten Noten und guter Motivation und was weiß ich was da sonst noch ne Rolle spielt, wird auch nie ausgewechselt!!!!!!!! und mit 22 is er sicher auch nicht der älteste

fly 03.07.2012 09:41

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1042769)
sehr hilfreich danke martin :(
aber es is ja wohl echt ärgerlich wenn ein Spieler der 20 Spiele hintereinander spielt aufeinmal 2x in Folge verweigert, bei guten Noten und guter Motivation und was weiß ich was da sonst noch ne Rolle spielt, wird auch nie ausgewechselt!!!!!!!! und mit 22 is er sicher auch nicht der älteste

hast du auf def-training gewechselt, mir ist dass schon öfter passiert, das bei plötzlichen trainingswechsel die ergebnisse am anfang eine katastrophe waren, aber was kenn ich mich im training aus...

p.s. haha, hab mich heute selbst wiederlegt, trainiere schon lange tackling, heute -60% ergebnis

Elbo 03.07.2012 10:18

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1042758)
also ich weiß echt nicht wie ich das finden soll
hatte bisher immer einen zu großen kader mit ca 25 Spieler
und da konnten natürlich nicht alle spielen also gabs mal 5 bis sogar teilweise 8 Verweigerer, meistens trotzdem um die 110 Verbesserungen

nun hab ich meinen Kader ausgedünnt auf 19 Spieler (bald 18) und
jetzt wo endlich alle genügend einsatzzeiten haben sollen VERWEIGERN noch mehr Spieler, ich mein hallo??????
heutiges Training mit 19 Spielern -> 11 Verweigerer

50 und 40 Verbesserungen in den letzten beiden Trainings, def Skills werden trainiert von 7 Verteidigern haben heute nur 2 trainiert!!!!!!!!!!!!!!!

kann mir bitte wer erklären was da abgeht?
die Spieler haben von 7 Spielen alle 6x gespielt, momentan werden fast nur Siege eingefahren
ich komm mir grad echt verarscht vor?!!!!!

ps.: Taktikverbesserungen, auf die schau ich normal ja ned, aber jetzt beim def SKill training wärs natürlich auch fein wenn def Taks bisserl mitsteigen gabs heute 00000000!!!!!!!!!!!!!!!

Ich glaube dass du einfach 2x einen (negativen) lotto 6er geschafft...also sagen wir alle haben die top-steigerungswahrscheinlichkeit von hausnummer 80% und 4 von 5 sollten steigen...da aber wahrscheinlichkeiten nur auf lange Sicht fair sind hattest du das Riesenpech 2x hintereinander das nur 1 von 5 gestiegen ist...

PS: haben jetzt Cupspiele Auswirkungen aufs Training oder nicht (erinnere mich an einige widersprüchliche posts)? wenn ja, viel kleiner als ein Ligaspiel oder...?!

xDemon 03.07.2012 11:41

Zitat:

Zitat von fly (Beitrag 1042778)
hast du auf def-training gewechselt, mir ist dass schon öfter passiert, das bei plötzlichen trainingswechsel die ergebnisse am anfang eine katastrophe waren, aber was kenn ich mich im training aus...

p.s. haha, hab mich heute selbst wiederlegt, trainiere schon lange tackling, heute -60% ergebnis

ich trainier jetzt auch schon seit 1 1/2 Saisonen def Skills
und diese Saison nur mehr Tackling eigentlich aber in den letzten 3x Tackling hatte ich nur 20% mehr Steigerungen als bei 1x Deckung, vl sollt ich wieder umsteigen, auf jeden Fall kanns so ned weitergehen :evil:

Zitat:

Zitat von Elbo (Beitrag 1042797)
Ich glaube dass du einfach 2x einen (negativen) lotto 6er geschafft...also sagen wir alle haben die top-steigerungswahrscheinlichkeit von hausnummer 80% und 4 von 5 sollten steigen...da aber wahrscheinlichkeiten nur auf lange Sicht fair sind hattest du das Riesenpech 2x hintereinander das nur 1 von 5 gestiegen ist...

PS: haben jetzt Cupspiele Auswirkungen aufs Training oder nicht (erinnere mich an einige widersprüchliche posts)? wenn ja, viel kleiner als ein Ligaspiel oder...?!

na mal schauen ob ich am Freitag dann mein 3. Training mit < 50 Verbesserungen schaff...

Cup-Spiel hat nur bezüglich der Spielerpositionen auswirkungen oder so hieß das glaub ich mal, also weniger als ein Ligaspiel und nur zum festigen der Spielerposition oder sowas

xDemon 03.07.2012 11:49

hat die Fitness was mim Training zu tun?
meine Spieler mit weniger als 6 Fitness haben eigentlich alle komplett verweigert

slivo 03.07.2012 12:00

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1042818)
hat die Fitness was mim Training zu tun?
meine Spieler mit weniger als 6 Fitness haben eigentlich alle komplett verweigert

nein - meine spieler haben alle maximal FI 2 und trainieren sehr brav! ;-)

xDemon 03.07.2012 12:07

Zitat:

Zitat von slivo (Beitrag 1042823)
nein - meine spieler haben alle maximal FI 2 und trainieren sehr brav! ;-)

ok danke, dann weiß ich auch ned was es außer pech sein kann :-(

Elbo 03.07.2012 15:33

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1042815)

Cup-Spiel hat nur bezüglich der Spielerpositionen auswirkungen oder so hieß das glaub ich mal, also weniger als ein Ligaspiel und nur zum festigen der Spielerposition oder sowas

ich hab gedacht positions-erfahrung gibts nicht mehr...oder was meinst du mit "festigen der Spielerposition"?

Bei mir lauft das Training schlecht bis ok, wenig Verweigerer dafür so gut wie null Steigerungen in anderen Skills...aber ja, besser so als umgekehrt schätz ich.

xDemon 03.07.2012 15:39

Zitat:

Zitat von Elbo (Beitrag 1042974)
ich hab gedacht positions-erfahrung gibts nicht mehr...oder was meinst du mit "festigen der Spielerposition"?

Bei mir lauft das Training schlecht bis ok, wenig Verweigerer dafür so gut wie null Steigerungen in anderen Skills...aber ja, besser so als umgekehrt schätz ich.

positionserfahrung gibts fürs training
ein Spieler bekommt mit der Zeit eine Position z.B. wenn er 5x Stürmer spielt wird er fürs Training als Stürmer angesehen, so war das glaub ich :-?

tja ich hab beides, Verweigerer und keine Side-Skill-Verbesserungen
heute 8 Spieler in Tackling, 1x Deckung und 1x Passen
dafür Kondi und Taktik Downs :evil:

Elbo 03.07.2012 16:44

Ah ok, das hast gemeint.

Kann nur besser werden und es wird auch sicher wieder besser :) (denn schlechter si wohl nimmer möglich)
solche ähnlichen Phasen (wobei net ganz so schlimm) hatte ich auch schon.

chris1976 03.07.2012 17:03

Ich finde es schade das in meinen letzten 2Trainings mein Goalie je 1Skills verloren hat.Von 20/20 auf 19/19 wem geht es noch so mit seinem Goalie?:oops:

gasser67 03.07.2012 17:05

hete Traumergebnis off Taktiken

11 ups

waldgeist 03.07.2012 18:16

eine frage: muss man eigentlich die taktik, die man gezielt trainieren möchte, vorher auch spielen oder ist das egal für den trainingserfolg?

danke, waldgeist

chris1976 03.07.2012 18:24

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 1043066)
eine frage: muss man eigentlich die taktik, die man gezielt trainieren möchte, vorher auch spielen oder ist das egal für den trainingserfolg?

danke, waldgeist

Das ist sicher egal den mir steigen auch Taktiken mit die ich noch nie gespielt habe.:lol:

Banditozzz 03.07.2012 18:32

heute mal mit int. 7 probiert.
im nachhinein gesagt hätte ich es lieber lassen sollen :-?:-(

Showdown 05.07.2012 13:39

trainieren sich off-skills mit offtaks besser? In der theorie sollte ja der ball bei deftaks mehr in der verteidigung sein und bei offtaks mehr im sturm? Oder hángt das einzig von der Spielstaerke der Spieler ab?

xDemon 06.07.2012 09:01

kann es iwie sein dass def Skills besser trainiert werden wenn man mehr Abwehraktionen hatte und schlussfolgernd daraus off Skills besser wenn man mehr Angriffsaktionen hat?

fly 06.07.2012 09:10

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1044160)
kann es iwie sein dass def Skills besser trainiert werden wenn man mehr Abwehraktionen hatte und schlussfolgernd daraus off Skills besser wenn man mehr Angriffsaktionen hat?

yep :-P:-(:-x

bagger 06.07.2012 09:15

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1044160)
kann es iwie sein dass def Skills besser trainiert werden wenn man mehr Abwehraktionen hatte und schlussfolgernd daraus off Skills besser wenn man mehr Angriffsaktionen hat?

kann ich zwar nicht bestätigen, aber is es nicht umgekehrt...? Wäre für mich logischer

xDemon 06.07.2012 09:27

Zitat:

Zitat von fly (Beitrag 1044162)
yep :-P:-(:-x

ganz sicher oder auch nur vermutet?
sonst müsst ich meine Planung für die nächste Saison umstellen :-(

xDemon 06.07.2012 09:27

Zitat:

Zitat von bagger (Beitrag 1044163)
kann ich zwar nicht bestätigen, aber is es nicht umgekehrt...? Wäre für mich logischer

wieso sollte umgekehrt logischer sein
wenn deine Spieler das ganze Spiel in der defensive hängen sollen sie besser off Skills trainieren erscheint mir nicht wirklich logisch ;-)

gasser67 06.07.2012 09:37

Zitat:

Zitat von Showdown (Beitrag 1043801)
trainieren sich off-skills mit offtaks besser? In der theorie sollte ja der ball bei deftaks mehr in der verteidigung sein und bei offtaks mehr im sturm? Oder hángt das einzig von der Spielstaerke der Spieler ab?

spiele offensiv, aber am meisten steigen derzeit bei offs Tak MF und Vert

xDemon 06.07.2012 09:44

ich mein auch nicht die Formation, Ausrichtung oder ect. sondern einfach nur die Spielaktionen, angenommen ich hab 6 Torchancen im Spiel sollten die off Skills dann besser steigen als wenn ich nur 1 Torchance im Spiel hab, oder zählt auch schon ein "Angriff"?

fly 06.07.2012 09:53

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1044182)
ich mein auch nicht die Formation, Ausrichtung oder ect. sondern einfach nur die Spielaktionen, angenommen ich hab 6 Torchancen im Spiel sollten die off Skills dann besser steigen als wenn ich nur 1 Torchance im Spiel hab, oder zählt auch schon ein "Angriff"?

sicher kann ich es dir nicht beantworten, aber wenn man die antworten der trainingsversteher so durchliest, kommt schon heraus, dass die aktionen bzw. die art und weise dieser sehr wohl auswirkungen auf das training haben, also je mehr verteidigungsaktion desto besser fürs defensive training...aber sicher bin ich mir nicht :lol:

xDemon 06.07.2012 09:55

Zitat:

Zitat von fly (Beitrag 1044184)
sicher kann ich es dir nicht beantworten, aber wenn man die antworten der trainingsversteher so durchliest, kommt schon heraus, dass die aktionen bzw. die art und weise dieser sehr wohl auswirkungen auf das training haben, also je mehr verteidigungsaktion desto besser fürs defensive training...aber sicher bin ich mir nicht :lol:

müsste mir eigentlich nur meine Spiele von dieser und letzter Saison anschauen ob ich ein Muster erkenn, aber heute is mir halt aufgefallen da ich zum ersten Mal verloren hab gestern und heute endlich wieder ein ordentliches Training hatte (def Skills)

Showdown 06.07.2012 10:20

Mein Training war heute auch sehr gut, trotz 3 Verweigerer (macht 20 Trainierer) 136 Skill-Verbesserungen.


@Gasser: D.h. beim Offtraining steigen deine Stürmer derzeit nicht so gern? Bin ja gespannt, in 1 1/2 Saisonen geht für mich das Offtraining los. Freu mich schon wie ein kleines Kind mal was anderes zu trainieren^^

bagger 06.07.2012 10:24

vorige Saison habe ich viele Spiele verloren aber desswegen war mein def Training, nicht besser sondern auch eher bescheiden, allerdings ist das normale Training viel besser verlaufen. diese saison habe ich etwas offensiver trainiert gewinne auch so meisten Spiele aber trainieren tun sie desswegen auch net braver, hab sowieso schlecht trainingsergebnisse heuer mit 23 Mann Kader höchstens 80-90 Verbesserungen, meißt eher schlechter, alter 23 Jahre 4er Trainer :evil::evil::evil:

Elbo 06.07.2012 12:04

@Showdown: was trainierst du?

heute von 28 Spielern 14 verweigert :D

also ich habe heuer immer 12 chancen pro Spiel und viele Tore...ich sehe keinen Zusammenhang zwischen dem und meinem off training....mein 2t schlechtestes Training war nach einem 10:0 Sieg

ich glaub immer noch dass die Wahrscheinlichkeiten eine sehr hohe Auswirkung haben da ich Trainingsleistungen teilweise überhaupt nicht nachvollziehen kann: einer spielt alle 6-8 Spieltage 1 HZ und trainiert immer brav, andere spielen dauernd auf der richtigen Position und lassen regelmäßig aus.

Vielleicht ist auch was dran das jeder Spieler eine eigene unsichtbare Steigerungswahrscheinlichkeit hat... (was ich aber ziemlich blöd finden würde weils eine schwer kontrollierbare Glückskomponente wäre)

na hoffentlich hab ich das off training in 2 Saisonen hinter mir...hoffe dass meine Jugis mit 19 Jahren nicht zu sehr unterentwickelt sind im Vergleich zum "perfekten" (machbaren) 19 Jährigen

xDemon 06.07.2012 12:05

Zitat:

Zitat von Elbo (Beitrag 1044246)
@Showdown: was trainierst du?

heute von 28 Spielern 14 verweigert :D

also ich habe heuer immer 12 chancen pro Spiel und viele Tore...ich sehe keinen Zusammenhang zwischen dem und meinem off training....mein 2t schlechtestes Training war nach einem 10:0 Sieg

ich glaub immer noch dass die Wahrscheinlichkeiten eine sehr hohe Auswirkung haben da ich Trainingsleistungen teilweise überhaupt nicht nachvollziehen kann: einer spielt alle 6-8 Spieltage 1 HZ und trainiert immer brav, andere spielen dauernd auf der richtigen Position und lassen regelmäßig aus.

Vielleicht ist auch was dran das jeder Spieler eine eigene unsichtbare Steigerungswahrscheinlichkeit hat... (was ich aber ziemlich blöd finden würde weils eine schwer kontrollierbare Glückskomponente wäre)

na hoffentlich hab ich das off training in 2 Saisonen hinter mir...hoffe dass meine Jugis mit 19 Jahren nicht zu sehr unterentwickelt sind im Vergleich zum "perfekten" (machbaren) 19 Jährigen

also ich freu mich aufs offensive Skilltraining nächste Saison
hatte damals deutlich bessere Ergebnisse als jetzt mit den def. Skills
aber kann natürlich jetzt auch wieder ganz anders sein

Elbo 06.07.2012 12:09

Zitat:

Zitat von bagger (Beitrag 1044203)
vorige Saison habe ich viele Spiele verloren aber desswegen war mein def Training, nicht besser sondern auch eher bescheiden, allerdings ist das normale Training viel besser verlaufen. diese saison habe ich etwas offensiver trainiert gewinne auch so meisten Spiele aber trainieren tun sie desswegen auch net braver, hab sowieso schlecht trainingsergebnisse heuer mit 23 Mann Kader höchstens 80-90 Verbesserungen, meißt eher schlechter, alter 23 Jahre 4er Trainer :evil::evil::evil:

das ist mMn voll ok für Alter 23, 4er Trainer und die Kadergröße...off Training ist einfach hart, ist so, ich glaub verhältnissmäßig läufts bei mir sogar weit schlechter wenn man bedenkt dass meine jünger sind und der Kader größer....und am allerwichtigsten: ich kann trainingsoptimierend (4 Stürmer + 3 Wechsel + Positionstausch) aufstellen im Gegensatz zu deinen 2 Stürmern in der 2ten Unterliga..aber soviel bringen tuts anscheinend auch nicht.

Pink Flamingo 07.07.2012 18:41

@Elbo

Ich könnte mir vorstellen, dass einige deiner Jungs zu oft in Mittelfeld und Abwehr spielen und deswegen keine gute "Polung" fürs Sturm-training schaffen. Überhaupt hast du bei 28 Spielern und 7 möglichen Stürmern nur jedes 4. Spiel pro Spieler einen Einsatz. Das reicht meiner Erfahrung nach nicht aus. Ich finde es schon schwierig 20 Feldspieler zum Torinstinkt Training zu "überreden".

jeldeb 07.07.2012 21:43

Training vom Freitag

4er Trainer

86 Verbesserungen
13 bei taktiken

9 Skill ups

Elbo 10.07.2012 18:55

Eine Sache verstehe ich gerade überhaupt nicht: hab 2 16 jährige, den einen setze ich mittlerweile seit 4-5 Spielen immer in der Verteidigung ein (weil er sehr gut trainierte und irgendwer nun mal leider da spielen muss, trainiere off)...ein anderer setzt dauernd aus und deshalb setze ich ihn andauernd im Sturm ein...was passiert :) der in der Verteidigung trainiert weiterhin brav immer mit (war mir sicher dass er durch die "falsche" Position einbrechen wird), der andere im Sturm lässt weiterhin aus

ist das alles nur ein Riesenzufall (also Wahrscheinlichkeiten) oder wurde wirklich mal von den Admins was erwähnt bzgl das jeder Spieler eine unsichtbare Steigerungswahrscheinlichkeit hat...?! da ich das nun schon öfters gelesen habe aber nie offiziell und in dem Fall scheint es ja fast so...alle anderen die mal Verteidigung spielen setzen eigentlich so gut wie immer aus.

Skanda 10.07.2012 20:03

Meine Trainings sind zurzeit so bescheiden... 4er normal

und in den letzten 3 Trainings immer nur 43 Verbesserungen bei einem Jugikader... :evil:

bushman 10.07.2012 20:08

Zitat:

Zitat von Elbo (Beitrag 1045641)
Eine Sache verstehe ich gerade überhaupt nicht: hab 2 16 jährige, den einen setze ich mittlerweile seit 4-5 Spielen immer in der Verteidigung ein (weil er sehr gut trainierte und irgendwer nun mal leider da spielen muss, trainiere off)...ein anderer setzt dauernd aus und deshalb setze ich ihn andauernd im Sturm ein...was passiert :) der in der Verteidigung trainiert weiterhin brav immer mit (war mir sicher dass er durch die "falsche" Position einbrechen wird), der andere im Sturm lässt weiterhin aus

ist das alles nur ein Riesenzufall (also Wahrscheinlichkeiten) oder wurde wirklich mal von den Admins was erwähnt bzgl das jeder Spieler eine unsichtbare Steigerungswahrscheinlichkeit hat...?! da ich das nun schon öfters gelesen habe aber nie offiziell und in dem Fall scheint es ja fast so...alle anderen die mal Verteidigung spielen setzen eigentlich so gut wie immer aus.


Ma Elbo, net jammern. Kann mir nicht vorstellen, dass es eine "unsichtbare Steigerungswahrscheinlichkeit" gibt. Ich schätze einfach der wankelmütige Zufall bringt dich dazu mit deinem Schicksal zu hadern. :)

mav_85 11.07.2012 06:47

Training: Strafraumbeherrschung, Intensität 10
Trainer: 4er, defensiv
Skills:
Verschlechterunge 6, Verbesserungen 60
Skill Downs 3, Skill Ups 5
Taktiken:
Verschlechterungen 33, Verbesserungen 0
Skill Downs 2, Skill Ups 0

Elbo 11.07.2012 12:27

Zitat:

Zitat von bushman (Beitrag 1045693)
Ma Elbo, net jammern. Kann mir nicht vorstellen, dass es eine "unsichtbare Steigerungswahrscheinlichkeit" gibt. Ich schätze einfach der wankelmütige Zufall bringt dich dazu mit deinem Schicksal zu hadern. :)

Sollte kein jammern sein...ich kann ja ganz gut damit leben. war nur reine neugier da ich das Spiel besser verstehen will und der Nachteil vom Stürmer (der ja "eigentlich" trainieren sollte) gleicht sich ja aus durch den Verteidiger der nicht trainieren sollte, aber es trotzdem tut. also im endeffekt lauft eh alles wie erwartet, mich wundert halt nur wie gesagt das es umgekehrt passiert.
Als alter TC Veteran bin ich lang schon über schlechte Trainings hinweg, über so einen langen Zeitraum wird man dagegen resistent ;)


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