ich denke höhere Trainerstufen bedeuten nur marginale (positive) Änderung in den Steigerungsmöglichkeiten

viel mehr erwarte ich von 10er Trainern ein höheres taktisches Geschick
und natürlich eine andere Ausrichtung :D

würde sich wohl mit den unterschiedlich geplanten Trainertypen decken

Tja, weshalb gibt es dann Trainer mit den Stufen bis 10, wenn dann aufgrund der "Verteilungswahrscheinlickeit" ein 4er bessere Taktiken besitzt, als möglicherweise ein 7er (der viel mehr Kosten würde)?

Die Schwankungsbreiten sind vielerorts noch viel zu groß.

Ich seh das auch so, weil die bisherigen Spieler somit auch überhaupt nichts mehr wert sind!

Wer kauft jetzt noch einen sagen wir als Beispiel einen 28 j. MF. mit 8 A - Skills um ca. 30 - 70.000.- , (was glaube ich im Moment noch normal ist) wenn Er einen 16 j. mit 6 A Skills um ca. das gleiche Geld haben kann!?

Und wir sind erst auf Stufe 3 und bei 12 Skills und 8 Taktiken was mir bei vielen aufgefallen ist!!!
Bei Stufe 2 waren wir bei ca. 8 Skills und 4 Taktiken!

Also wenn das wirklich so weiter steigt sind wir bei Stufe 10 auf 36 Skills und 32 Taktiken! :shock:

Lg.

ich denke auch da wird Kamil eine Lösung finden, das jeder am Trainermarkt eine passende Lösung für sein Team findet, aber das soll hier nicht das Problem sein

es verdeutlicht aber, dass Bedenken und Befürchtungen, und zwar nicht erst mit Einführung der Jugend (sondern schon seit dem ersten Trainingstag), gegenüber Austrainierten bestehen

die Jugend gibt dem ganzen nur etwas mehr Bedeutung

mir geht es auch zu schnell...
die jugis sind skillmäßig mMn zu stark, die taktiken, finde ich, gehen aber schon eher in die richtige richtung...
zu den trainern: ich kann es mir fast nur so erklären, dass 10er trainer vom training her nicht viel besser sind, dafür taktisch mehr drauf haben, sonst sind die spieler ja sofort austrainiert!

ist doch völliger Quatsch

ganz im Gegenteil, in dem Moment wo viele Leute auf die Jugend setzen, ergibt sich doch gerade wieder ein Gegentaktik die bisher nie zum tragen gekommen ist

und vernünftige Spieler (und Spieler mit 8 A-Skills zähl ich nicht dazu) haben den Jugis immer etwas vorraus

nun, so weit denke ich wird es nicht gehen, aber was spricht den gegen die alte Skilleingangsgrenze von 27 (von mir aus auch 20-24)

dagegen spricht nur, das keiner einen besseren Startkaderspieler hatte

Na und? Hatte bei TC auch keiner ;-)

Aber da lief die Jugend mit allen Modulen auch erst in Saison 8 oder 10
und dafür musste man vorher extreme Arbeit geleistet haben

hier kann sich jeder aus dem Stand seine eigenen Jugis leisten

und da sind wir eigentlich bei dem mir wichtigen Punkt, jeder hat die nahezu selben Vorraussetzungen und kann daraus jetzt seine Schlüsse ziehen, inwieweit er das neue Tool für sich nutzen will oder nicht

vlt. wollten Kamil und sein Team einfach eine Jugend für jeden ermöglichen
zeigen ja auch die Jugendligen ;-)

die jugendarbeit ist sicherlich jetzt viel zu billig....

sowie schon einige meiner vorredner erwähnt, denke ich, das man jetzt schon bei den minimalen einstellungen von 3 echt brauchbare jugis findet, die natürlich mit 16,17 oder 18 jahren dementsprechend gut trainieren.

der grundgedanke, das jeder jugendarbeit in einem geringen ausmaß machen kann, ist zwar nett, entwertet aber die bisherige trainingsarbeit um einiges. wenn das so weiter geht, wird der markt mit zig jugis überschüttet. ich hätte auch zumindest einen fixen anteil eingeführt, das man eine jugendakademie kaufen/bauen muss, die halt z.B. 300k kostet. somit wär dann net die breite masse einmal auf jugendarbeit eingestiegen.

ich schätze mal, das sicherlich fast 95%+ derzeit in die jugend investieren

deswegen macht mir das ganze schon ein wenig angst......

zumal wenn man sieht, welche granaten derzeit neue spieler im startkader haben, mit 12+ A-skills....

naja, soll sein, wie es sein soll

schau mer mal 8-):-D:lol:

naja, damit sind die generierten Spieler dann wenigstens endgültig vom Tisch :lol:

wenn ich daran zurückdenke und wie sich nun schon wieder teilweise die gleichen in die andere Richtung beschweren :roll:

meine rede :-(

jammern hilft jetzt auch nix mehr - vll kommen die Fixkosten ja noch, die admins werden sich schon was einfallen lassen

Hallo, ich muß jetzt nochmals nachfragen,
Zwei meiner generierten Jugis sind in zwei Spieltagen wieder
weg, muß ich jetzt meine entdeckten Jugis immer gleich ziehen, ansonsten
werden die neuentdeckten Jugis ja als Platzhalter verwendet weil ja
14 Spieler im Kader sein müssen. Und wenns so weiter geht muß ich ja
15 Jugis entdecken damit ich einen befördern kann..

Habe das schon mal angesprochen, siehe Post 358 und 365 .
Und auch Post 394 (gerit) = selbes Problem..

Kann mir das bitte nochmal erklärt werden???

Merci
Blancmange

wenn bei einem jugi die zeit abläuft, bekommst du eine lusche "einfach so" nach...

ich hab heute meinen ersten jugendspieler entdeckt.

Entdeckt am 29.03.2010 mit diesen Einstellungen:
Talent: 3
Alter, Kondition, Motivation, Fitness, Spezi: 1
Du kannst Adi Rost kündigen oder in den Kader deiner 1.Mannschaft befördern.


lohnt es sich den spieler gleich ins a team zu befördern oder trainiert er in der jugend besser, bzw kann er im jugendteam noch besser werden?

gibt es eine gewisse max. anzahl an beförderungen oder kann ich soviele jugis ins team holen, wie entdeckt worden sind?

wenn ich ihn jz schon befördern kann, was für eine auskunft gibt dann die restdauer?

du kannst 7 jugis pro saison befördern.

ein jugi wird im jugikader nicht in den skills besser. mit der zeit wird aber klarer (der balken wird klarer), welches talent er wirklich hat.

außerdem sammelt er in geringem maße erfahrung, wenn er im jugendteam SPIELT.

achja - die restdauer sagt dir, wie lange er im jugikader bleibt. lässt du die zeit verstreichen, verschwindet er.

danke für deine antwort.

d.h. es hat keine konsequenzen, wenn ich ihn nicht heute sondern erst nächste woche ziehe, darafu wollte ich hinaus.

aufstellungen der jugis kann ich nicht beeinflussen, da ist es wahrscheinlich effektiver, ich ziehe ihn jz und wechsle ihn im lz. 1/4 ein, da der spieler bei einem ein a team spiel wahrscheinlich mehr erfahrung sammelt, als bei einem jugendspiel.

genau, und trainieren kannst du ihn in der 1.Mannschaft auch ;-)

Also bleiben immer 14 Luschen als Stamm und werden aufgefüllt
und meine entdeckten Jugis sind dann immer Nr 15 aufwärts ?

nein, nur wenn du 14 spieler hast, und einer geht weg, kommt eine lusche und füllt dein team auf, sodass du wieder 14 Spieler hast ;-)

Also muß ich meine neu entdeckten Jugis doch gleich ziehen...

jap, später wird dass dann kein problem mehr sein, vorausgesetzt du suchst mit höherer Stufe.

jugi.management
 

Also ich lass meine große Neuentdeckung amal bis saisonende bei der jugitruppe....

vlt lassen sich die anderen "Luschen" ja mitreissen und werden auch noch a bisserl besser, ausserdem schadets sicher net, wenn auch die Jugendmannschaft hie und da gewinnt, vorallem der Moral wirds net schaden...

aber ich werd bestimmt jugis in die erste holen, weil i sowieso viele alte schon in der mannschaft hab, die bald in pension gehen;-), und vlt bekommt man dann ja auch bessere talente, wenn die aussichten, befördert zu werden, größer sind als bei andere mannschaften

Also da können wir drüber streiten.... Auch dein Kommentar Sven, dass 8 A-Skill-Spieler ja sowieso nicht als Argument (zu schlecht) zählen finde ich etwas heftig.... Dachte bisher mein Team sei eher Skillstark, aber mein Teamschnitt liegt knapp über 9 A-Skills....

Ich hoffe nicht irgendeine Elite übersehen zu haben, aber bis auf einzelne (!) Ausnahmespieler mit vielleicht 20 A-Skills gibt es nur selten Spieler mit 16 A-Skills (Das ist sogar die Grenze fürs Nationalteam). Gesamtskillmäßig kenne ich sogar nur einen Spieler der die 30er Grenze überschritten hat bisher (es wird mehr geben, aber es sind nicht viele).

Also wie kannst du behaupten, dass 16jährige Jugis durch 0,5 Erfahrung und 20 Gesamtskills NICHT jedes Team entwerten? Mit entsprechenden Taktikskills in ähnlicher Höhe beim ziehen zerstören sie auch taktische Vorteile mit Erfahrung. Und andere Vorteile der Erfahrung sind nun durchaus mit Keyspielern zu kompensieren.

Natürlich heißt es warten wie weit die Jugis in den kommenden Tagen noch steigen, aber wenn es in diesem Ausmaß weitergeht, dann stimme ich der Meinung zu, dass es ein quasi "Restart" ist mit Vorteilen für alle die sich schon vor Monaten auf die Jugiarbeit festgesetzt haben ;-).

du kennst 2! deinen lord und meinen fux ;-)

In wenigen Saisonen ist alles was von Vorteilen der sehr guten Startkaderspieler geblieben ist 2 - 3 Erfahrungpunkte.
Also auf Jugend verzichtet wird schon sehr schwer, bleibt nur die Frage kaufen oder ziehen....

Ich hab zurzeit an Erfahrungsschnitt von 2,9 (Gesamtkader), wenn ich jetzt ca 3 Jugis pro saison hol, fallt ma sicha kein stein aus der krone...

ausserdem erwart ich mir von denen, dass sie meinen unterirdischen Fitness und Kondi-schnitt heben...

mMn kommts halt auf die "richtige Mischung" drauf an (achtung: phrasenschwein!!)....
Im endeffekt san ma a paar jugis, die lernfähig san um einiges lieber als wie alte, de nur mehr abbauen und wo jedes training a belastung is...

@rfux und spretilof

vergeßt bitte das bübchen nicht der hat die 30 skills auch schon länger ;-)

Meine Rede ;-)

Ist doch gar nicht so schlecht: Von einigen wurde ja immer gejammert, dass das Spiel noch nicht ausgegoren bzw. eigentlich in einer ungewollten Beta-Testphase steckt, solange nicht alle Tools freigeschaltet sind.
Ohne Zweifel werden sämtliche bisherigen Spieler durch die jetzt eingeführte Jugend entwertet - aber ganz ehrlich, damit konnte man eigentlich rechnen.

Darum wundern mich ja die teilweise exorbitant hohen TM-Preise - selber Schuld, wer sich dort ausnehmen lässt und in Kürze einen vermutlich nahezu 100%-igen Wertverlust hinnehmen muss. Mich stört dabei eigentlich nur ein bissl, wie manch Verkäufer durch massive Werbung und z.T. auch gezielte Fehlinformation ständig versuchen, etwas naive "Unwissende" zu finden (was ihnen leider zu oft gelingt).

Problematisch sehe ich zudem auch das enorm gute Training, welches mit aus meiner Sicht viel zu vielen "side-effect"-Steigerungen (d.h. Steigerungen in nicht trainierten Skills) versehen ist. Da sollte schleunigst etwas geändert werden, noch dazu, wenn ein 10er-Trainer ja doch wenigstens ein bissl besser trainieren sollte als ein 4er...

Insofern meine (zum großen Teil wiederholten) Vorschläge:

• Abschaffung der Rufpreise am TM
• Verschlechterung der Trainingssteigerungswahrscheinlichkeit bei nicht eingesetzten Spielern
• Verschlechterung der Trainingssteigerungswahrscheinlichkeit in nicht trainierten Skills

seavas!

könntets die "edlen" 30er mal zeigen?

mfg

also bei ersteren find ich das durchaus ok, dass die sich mehr steigern, da sie ja mehr sich im training einsetzen können, als andere, die noch vom spiel geschlaucht sind...
letzteres is allerdings wirklich net (logisch) nachvollziehbar...

erstere leiden ja eh schon erfahrungsmäßig, zumindest im training sollt was weitergehen

ich seh nicht ein, dass man die bisherigen spieler mit skillstarken jugis derart entwerten muss. und auch im hinblick auf die drohende austrainierbarkeit sollten jugis nicht zuviele startskills haben (mmn sollte die höchstgrenze so bei 15 hauptskills liegen, gute kondi kommt dann ja eh auch noch dazu!)

verschlechterung des trainings für pausierende spieler gefällt mir auch nicht, im gegenteil - das führt nur noch mehr zu minimalkadern, die man eigentlich auch nicht mehr wollte...
lieber eine allgemeine verringerung der wahrscheinlichkeiten oder im speziellen der nebenskillsteigerungen.

so oder so brauchen die admins bei den trainern ne idee... denn 200 verbesserungen pro training mit nem 10er trainer ist echt keine gute idee ;-)

also ich hoff inständigst, dass es endlich amal ane gscheiten trainer zu kaufen gibt, weil mit meim 4er hab ich im geiste schon abgschlossen!!!! der is die unfähigkeit in person!!!!

@r.fux: mir san die verbesserungen eigentlich ziemlich egal, solange es darauf ankommt, wie du das training organisierst....

wenn das net mehr ausschlaggebend is für erfolg oder nicht-erfolg, dann hab ich a problem damit!!!!!

das war aber vor 2 saisonen.. es gibt schon mehrere die nicht nur 30 sondern mehr als 30 skills haben :lol::-P

bezgl. jugies und training: ist nicht optimal aber it is how it is...

du hast ja nicht mal einen der 30 skills hat ;-):lol: also warum redest du da mit :mrgreen:
und aufholen wirst auch nicht.... (der steigert sich auch mit 24 grossteils um 3 stricherl) also die kiste bier zahlst du :mrgreen:

ok, muss zugeben, ich habe vielleicht etwas polemisiert und zu kategorisch eine Entwertung verneint

ich korrigiere mich hiermit und beschränke mich darauf zu sagen, dass sehr gute Spieler (definierte Grenzen festzulegen fällt schwer) nicht entwertet werden, der ganze mittlere Rest bzw. sind natürlich zwangsläufig "wertlos" (auch dieses Wort ist mMn zu kategorisch)

aber war das nicht eine Forderung vieler Spieler gerade dieses "Füllwerk" zeitnah durch vernünftige Spieler ersetzen zu können? hab zumindest die Diskussion um generierte Spieler so erfasst :-?

Naja, sei es wie es sei, denn der jetzt beschrittene Weg wurde durch Gopa, Paumm (ich denke ihr kennt sie noch) und meine Wenigkeit bereits vor Spielstart aufgezeigt! Startkaderspieler unterschiedlichen Alters, aber mit den selben Startskills ausgestattet führen automatisch zur Entwertung der Älteren! Und da konnte auch der lächerliche Erfahrungsunterschied nix dran drehen! Da gab es unzählige Diskussionen vorher zu (sogar persönlich mit Kamil), aber es führte kein Weg zu den Admins. Unter anderem auch aus diesem Grund haben nicht nur diese beiden altgedienten TCs diesem Spiel die Teilnahme verweigert. Wenn man sich dessen aber vorher einigermaßen bewusst war, kann man auch halbwegs erfolgreich spielen ;-)

Daher wäre es an dieser Stelle wichtig sich entweder ein Team aus Jugis oder aus Spitzenspielern (welches in meinen Augen weiterhin für die nächsten 8-12 Saisonen den Jugis etwas vorraushat) zu formen. Für beide Szenarien muss man Geld in die Hand nehmen. Eine Wischi-waschi-Strategie bringts da nicht. Es sei denn, da sind irgendwo noch weitere Details versteckt (Taktiken zB.)

aus 24-30 wurde schon ein 27-30, also nur noch 3 skills hinten :lol:
mitreden kann jeder, hast das forum ja nicht alleine gepachtet, oder? :-P

mein statement hilft dir die realität zu erkennen und nicht in ein "nur 2 spieler haben 30 skills" scheinwelt zu leben :heh:

jaja der adi werd da auch nicht weit fehlen von den 30 skills , oder ??

Laut Nationalteam gibt es 5 Spieler ueber 30 Skills und etliche die knapp dran
sind, und keiner davon is ueber 26 Jahre alt, das Durchschnittsalter liegt
bei diesen Spielern irgendwo bei 23 Jahren...

Die Spieler wird keiner der neuen Jugis so bald einholen ;)

Glaub ich schon ;-)
Nur was die Erfahrung betrifft, eher nicht :lol:

du kannst net mitreden und aus :mrgreen: du hast keinen :mrgreen: und irgenwann hat jeder mal einen :mrgreen:

ja klar gibts da meherere ;-)