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Skorpionking 26.12.2009 21:32

man kann sicher net pauschal sagen ob manche spieler mehr positive oder mehr negative auswirkungen (zB bei FI) "anziehen".
doch meines erachtens jedoch ist es schon so, dass es einzelne spieler gibt, die einfach schneller bei FI steigen bzw weniger schnell fallen, oder, um ein anderes beispiel zu nehmen, beim training mehr die tendenz haben zu steigen als andere.
Mal abgesehen von den Einsatzminuten einzelner Spieler, die sich ja auch auf das Trainingsresultat auswirken glaube ich, dass dahinter eben noch was anderes steigt.
Hab zum Beispiel einen Spieler, 24 Jahre, top für sein alter in ep und skills, jedoch mieser kondi und FI...er spielt bei mir nicht immer eben wegen kondi und FI, doch steigt er im training mindestens immer um 2 stricherl, egal was ich trainiere...
Meines erachtens kann das nicht nur an den kommazahlen steigen, weil das kein anderer tut und er ist auch kein Trainingsweltmeister...deshalb glaube ich an einen Faktor, den MANCHE spieler haben der bessere Ereignisse begüngstig.
Weiß nicht ob beabsichtigt oder einfach ein Schlupfloch in der Programmierung aber so kommts mir zumindest ziemlich sicher vor.

waldgeist 27.12.2009 12:20

also, ich habe jetzt nichts gelesen, was mich mei voriges posting revidieren ließe.

du bist ein recht engagierter teamchef, nach 12 beiträgen schon so zu schreiben zeigt das.

dennoch: es stimmt, dass manche in fitness mehr steigen, aber nach meinem jetzigen erkenntnisstand (der sich durch deine postings nicht änderte) "zieht" niemand fitnesssteigerungen an einfach so. das hat gründe, und die habe ich beschrieben.

aber vielleicht hast du was entdeckt (bezweifle es), spannend wäre, ob du dann z. b. danach einkaufen kannst... :-)

Skorpionking 27.12.2009 13:30

ich hab noch nichts wirklich entdeckt, außer die sachen die ohnehin bekannt sind (trainingsverbesserungen vom alter abhängig etc).

würde meine aussage von vorher auch noch bissl ändern, weil es ws nicht ein faktor ist den ein spieler einfach so hat, da hast du recht...
der faktor hängt einfach von werten die ein spieler hat ab...

bleiben wir bei trainingsverbesserungen:
- alter des spielers
- einsatz(nur dass er gespielt hat) in den letzten (3-5?) spielen
- aktionen in zusammhang mit dem danach trainierten skill/taktik die er im spiel/den spielen (3-5?) davor hatte
- Spielerbewertung im letzten Spielbericht? (hierzu muss ich erst genauer nachforschen...)
- Taktikausrichtung (offensiv, normal, defensiv) des Trainers (minimalst)

was trainingsverbesserungen nicht beeinflusst:
- letzte MTB
- FI oder kondi

da gibts noch viel zu analysieren, und sind alles nur annahmen die ich bis jetzt mal so aufgestellt habe, das meiste gehört erst überprüft ob man das wirklich so sagen kann, oder obs totaler quatsch ist.
desweiteren werd ich noch schaun obs irgendwelche zusammmenhänge mit moti und training gibt, bzw ob die derzeitigen werte bei einem spieler bei einer taktik/skill einfluss aufs training haben sprich: spieler die viel SA haben, steigern sich leichter in SA, wären doch alles nachvollziehbare tatsachen, aber das dauert eben etwas bis man da was sagen kann bzw man muss alles genau aktualisieren ;P

aber im prinzip stimm ich mit dir überein waldgeist ;P

andi93 27.12.2009 13:33

Zitat:

Zitat von Skorpionking (Beitrag 532306)
desweiteren werd ich noch schaun obs irgendwelche zusammmenhänge mit moti und training gibt, bzw ob die derzeitigen werte bei einem spieler bei einer taktik/skill einfluss aufs training haben sprich: spieler die viel SA haben, steigern sich leichter in SA, wären doch alles nachvollziehbare tatsachen, aber das dauert eben etwas bis man da was sagen kann bzw man muss alles genau aktualisieren ;P

aber im prinzip stimm ich mit dir überein waldgeist ;P

also für mich würde es eher umgekehrt Sinn machen ;-)
Wenn man schon richtig gut in etwas ist (muss jetzt nicht unbedingt auf Fussball bezogen sein), wird es immer schwerer sich noch zu verbessern.

Skorpionking 27.12.2009 13:52

kann auch sein...wenns sich überhaupt auswirkt^^ muss man alles analysieren und das dauert halt ;P

ich baue mein spiel aber nicht auf hypothesen auf, sondern auf fakten.
meine theorien stell ich nebenbei auf, sollten sie sich oft genug als wahr herausstellen, so werde ich sie zu meinen fakten zählen und auch darauf mein spiel aufbauen.

aber man sollte eben nichts auf vermutungen aufbauen, sondern sich erst auf diese vermutungen stützen, wenn mans auch beweißen kann...sonst könnte das schlimme auswirkungen haben und man könnte, sollte sich die vermutung nicht bestätigen wertvolle punkte und zeit verloren haben ;P

soll heißen: ich berücksichtige solche themen nicht in meiner aufstellung/taktik/training, sondern diskutier zuerst mit euch drüber, analysier genauer, und wenn sich herausstellen sollte dass es wirklich einfluss hat, werde ich es einbaun ;P

andi93 27.12.2009 13:55

Zitat:

Zitat von Skorpionking (Beitrag 532313)
kann auch sein...wenns sich überhaupt auswirkt^^ muss man alles analysieren und das dauert halt ;P

ich baue mein spiel aber nicht auf hypothesen auf, sondern auf fakten.
meine theorien stell ich nebenbei auf, sollten sie sich oft genug als wahr herausstellen, so werde ich sie zu meinen fakten zählen und auch darauf mein spiel aufbauen.

aber man sollte eben nichts auf vermutungen aufbauen, sondern sich erst auf diese vermutungen stützen, wenn mans auch beweißen kann...sonst könnte das schlimme auswirkungen haben und man könnte, sollte sich die vermutung nicht bestätigen wertvolle punkte und zeit verloren haben ;P

soll heißen: ich berücksichtige solche themen nicht in meiner aufstellung/taktik/training, sondern diskutier zuerst mit euch drüber, analysier genauer, und wenn sich herausstellen sollte dass es wirklich einfluss hat, werde ich es einbaun ;P

darum müssen friendlys her :mrgreen:

ein bisschen probieren schadet mMn nie.

Sherman05 27.12.2009 15:36

anscheinend gibt es noch immer den fitnessbug - einer meiner mittelfeld motoren sitzt jetzt seit 3 spielen auf der bank (in der saisonpause hat er sich auch nicht gesteigert) und steht noch immer bei 0 fitness - kann nicht sein oder?

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...251170e9af2c7b

Zwetschkenknödel 27.12.2009 15:44

Zitat:

Zitat von Sherman05 (Beitrag 532344)
anscheinend gibt es noch immer den fitnessbug - einer meiner mittelfeld motoren sitzt jetzt seit 3 spielen auf der bank (in der saisonpause hat er sich auch nicht gesteigert) und steht noch immer bei 0 fitness - kann nicht sein oder?

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...251170e9af2c7b

Ja, das kann sein! Zumindest ist es mir auch schon passiert! :-?

Sherman05 27.12.2009 15:46

gibts ja nicht, alle anderen spieler steigern ja die fitness - aber wenn es wirklich so bleibt muss ich ihn wohl loswerden...

waldgeist 27.12.2009 17:08

ich würde auch kamil anschreiben deshalb - vielleicht ist das ja ein weiter verbreitetes phänomen...

Sherman05 28.12.2009 13:56

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 532374)
ich würde auch kamil anschreiben deshalb - vielleicht ist das ja ein weiter verbreitetes phänomen...

danke für den tipp, hab kamil angeschrieben..

The Lightning 28.12.2009 16:59

Zitat:

Zitat von Sherman05 (Beitrag 532814)
danke für den tipp, hab kamil angeschrieben..

Könntest du dann hier posten was er dir geantwortet hat?
Einer meiner Spieler weigert sich seit 3 Spiele auch behaarlich in der Fitness zu steigen und das bei Fitness 0.:-?

gusenbauer1 28.12.2009 17:17

lohnt es sich überhaupt fitness zu trainieren???

oleander 28.12.2009 17:19

Zitat:

Zitat von gusenbauer1 (Beitrag 533113)
lohnt es sich überhaupt fitness zu trainieren???

So, wie sie im Training im Moment trainierbar ist, nicht.

Hat noch jemand starke Fitnessänderungen nach dem heutigen Spiel? Bei mir waren es heute 10, absoluter Rekord.

Skorpionking 28.12.2009 17:29

6 verbesserungen auf der bank, 6 verschlechterungen bei spielenden spielern...hält sich also eher die waage...

oleander 28.12.2009 17:32

Zitat:

Zitat von Skorpionking (Beitrag 533126)
6 verbesserungen auf der bank, 6 verschlechterungen bei spielenden spielern...hält sich also eher die waage...

Hattest du bislang insgesamt immer weniger? Würde nämlich meine "Theorie" untermauern, dass vor dem heutigen Match etwas an der Dynamik geschraubt wurde.

h.nes 28.12.2009 17:51

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 533116)
So, wie sie im Training im Moment trainierbar ist, nicht.

Hat noch jemand starke Fitnessänderungen nach dem heutigen Spiel? Bei mir waren es heute 10, absoluter Rekord.

Heute:
7 Verschlechterungen, 2 von 2 möglichen Verbesserungen
absolutes Maximum an Änderungen bei der Fitness! ;-)

Skorpionking 28.12.2009 17:51

ich hab heut das erste mal aufgepasst...spiel erst seit freitag intensiver ;P

wie schauts leicht bei dir aus? ich mein ich find 12 änderungen schon ziemlich viel, was meinst du? hast du 10 änderungen? wie viele positiv wie viele negativ?
was ist deine theorie genau?

oleander 28.12.2009 17:55

Zitat:

Zitat von Skorpionking (Beitrag 533142)
ich hab heut das erste mal aufgepasst...spiel erst seit freitag intensiver ;P

wie schauts leicht bei dir aus? ich mein ich find 12 änderungen schon ziemlich viel, was meinst du? hast du 10 änderungen? wie viele positiv wie viele negativ?
was ist deine theorie genau?

Da sich die Fitness bei meinen Spielern in den ersten Runden nur minimalst geändert hat, nehme ich eben an, dass sich da jetzt endlich mehr bewegt. Wird sich eh in den nächsten Partien zeigen. +7 -3 waren es.

Skorpionking 28.12.2009 17:58

ja, finde ich auch gut so...
dann lohnt sich mein system mit der rotation wieder mehr, wenn man mehr steigerungen beim pausieren erhält...

Floki 28.12.2009 19:19

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 533129)
Hattest du bislang insgesamt immer weniger? Würde nämlich meine "Theorie" untermauern, dass vor dem heutigen Match etwas an der Dynamik geschraubt wurde.

Es wurde auch etwas geändert ;-)

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=41439

Sherman05 29.12.2009 08:23

Zitat:

Zitat von The Lightning (Beitrag 533101)
Könntest du dann hier posten was er dir geantwortet hat?
Einer meiner Spieler weigert sich seit 3 Spiele auch behaarlich in der Fitness zu steigen und das bei Fitness 0.:-?

geantwortet hat er mir nicht aber auf wundersame weise hat mein spieler heute zumindest mal fitness 1 :whoo: werde ihn weiter beobachten...

danke kamil!

bigbob 29.12.2009 13:27

Zitat:

Zitat von bigbob (Beitrag 529763)
so nach 5 Spielen Pause immer noch auf Fitness 1
also da ist die Wahrscheinlichkeit aber sehr gegen die Fitness des Spielers

ist das so gewollt- meiner Meinung sollte die Wahrscheinlichkeit das ein Spieler steigt (ein Punkt würde ja schon reichen) it jedem spielfreien Tag steigen bzw. spätestens nach 3 spielfreien Tagen muss ein Spieler steigen- ansonsten macht es keinen Sinn einen größeren Kader zu haben........


so der Spieler ist leider nach wie vor auf Fitness 1
also bereits 7 Spiele in Folge keine Spieleinsatz........

nicht besonders sinnvoll
da hätte er auch spielen können und wäre maxmial auf 0 gesunken :-?:-(

ChiefFred 29.12.2009 13:36

Zitat:

Zitat von bigbob (Beitrag 533597)
so der Spieler ist leider nach wie vor auf Fitness 1
also bereits 7 Spiele in Folge keine Spieleinsatz........

nicht besonders sinnvoll
da hätte er auch spielen können und wäre maxmial auf 0 gesunken :-?:-(

vielleicht is er schon eingerostet? :mrgreen:
lass ihn mal spielen, dass er wieder in die gänge kommt ;-)

waldgeist 30.12.2009 18:09

also das passt aber nicht - bei aller "nicht garantie", wenn das normal ist, ist schon sehr viel glück dabei - für mich ist das aber ein bereich, wo glück eher weniger damit zu tun hat. pause = ausruhen.

h.nes 30.12.2009 18:58

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 534214)
also das passt aber nicht - bei aller "nicht garantie", wenn das normal ist, ist schon sehr viel glück dabei - für mich ist das aber ein bereich, wo glück eher weniger damit zu tun hat. pause = ausruhen.

ja aber wenn du nur auf dem Sofa lehnst wirst auch nicht fitter! :-D

aber was es mit ein paar "Fitnesshocker" mit geringen Werten
genau auf sich hat gilt es zu eruieren.

waldgeist 03.01.2010 12:22

nicht spielen heißt ja dennoch trainieren. aber bei verletzten, klar, nur: die strafe ist ja eh recht hoch: er spielt nicht. und wenn er nimmer verletzt ist, gilt er wieder als fit - hat also schon sein aufbautraining hinter sich. könnte man so sehen...

aber wenn wer nur auf der couch sitzt: verkaufen, den faulen...

bigbob 03.01.2010 12:41

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 533602)
vielleicht is er schon eingerostet? :mrgreen:
lass ihn mal spielen, dass er wieder in die gänge kommt ;-)

!
ist natürlich auf fitness 0 gefallen- spieler wird daher verkauft- da hab ich echt keinen Bock drauf!


vieleicht schafft es ja der neue Besitzer die Form zu steigern oder er lässt ihn auf 0........

ChiefFred 03.01.2010 14:09

Zitat:

Zitat von bigbob (Beitrag 535803)
!
ist natürlich auf fitness 0 gefallen- spieler wird daher verkauft- da hab ich echt keinen Bock drauf!


vieleicht schafft es ja der neue Besitzer die Form zu steigern oder er lässt ihn auf 0........

schon arg, dass der einfach nicht fit werden will... aber andererseits hat der eh viel zu viele startskills geschenkt bekommen, kann man als ausgleichende gerechtigkeit sehen ;-) außerdem spielt der auch ohne fitness immer noch einen hohen index, nehm ich an... und ein schlechtes geschäft machst auch nicht mit dem STRAUCHdieb :mrgreen:

Spretilof 03.01.2010 16:55

Hello,
kommt es mir nur so vor oder ist nach dem letzten beiden Spielen die Fitness etwas "flexibler" geworden? Hatte mehr Steigerungen/Verschlechterungen in der Fitness kommt mir vor. War das nur Zufall, oder wurde doch noch nachjustiert?

mfg Spretilof

Chris1860 03.01.2010 17:16

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 535987)
Hello,
kommt es mir nur so vor oder ist nach dem letzten beiden Spielen die Fitness etwas "flexibler" geworden? Hatte mehr Steigerungen/Verschlechterungen in der Fitness kommt mir vor. War das nur Zufall, oder wurde doch noch nachjustiert?

mfg Spretilof

Kommt mir auch so vor...:-D

bigbob 03.01.2010 17:34

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 535874)
schon arg, dass der einfach nicht fit werden will... aber andererseits hat der eh viel zu viele startskills geschenkt bekommen, kann man als ausgleichende gerechtigkeit sehen ;-) außerdem spielt der auch ohne fitness immer noch einen hohen index, nehm ich an... und ein schlechtes geschäft machst auch nicht mit dem STRAUCHdieb :mrgreen:


zumindest wird es kein Verlust :lol:
im Sturm hat er 16% gebracht.... morgen darf er dann nochmal im Sturm spielen

mibin 03.01.2010 17:52

vielleicht gibt es leider paar "Fitnesspatienten"!Ich glaube ich habe leider auch einen solchen in meinen Team aber er ist auch so sehr wertvoll für mich mit 24 Gesamtskills!! Vielleicht gibts mal Trainingslager Fitness oder Wellness-Wochenenden dann spielt er mal 4 Wochen nicht und geht auf Wellness :-D

Znoff 03.01.2010 18:41

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 535987)
Hello,
kommt es mir nur so vor oder ist nach dem letzten beiden Spielen die Fitness etwas "flexibler" geworden? Hatte mehr Steigerungen/Verschlechterungen in der Fitness kommt mir vor. War das nur Zufall, oder wurde doch noch nachjustiert?

mfg Spretilof

Ist mir auch schon aufgefallen. Bis vor zwei Spielen hat sich die Fitness meiner Spieler überhaupt nicht verändert.

pauleta 03.01.2010 18:51

Zitat:

Zitat von Znoff (Beitrag 536041)
Ist mir auch schon aufgefallen. Bis vor zwei Spielen hat sich die Fitness meiner Spieler überhaupt nicht verändert.

war bei mir auch so; spieler die schon tagelang auf der ersatzbank sitzen und nicht gestiegen sind, sind nach dem letzten match dann endlich um bis zu zwei punkte gestiegen;-)

waldgeist 03.01.2010 20:31

vielleicht gehört das auch zur dynamik der fitness, dass sie mit fortdauer der saison auch noch stärker fällt...?

Floki 03.01.2010 20:32

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 535987)
Hello,
kommt es mir nur so vor oder ist nach dem letzten beiden Spielen die Fitness etwas "flexibler" geworden? Hatte mehr Steigerungen/Verschlechterungen in der Fitness kommt mir vor. War das nur Zufall, oder wurde doch noch nachjustiert?

mfg Spretilof

Es wurde etwas geändert ;-) Siehe:

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=41439

grazer30 05.01.2010 12:11

ich hab das bei einem stürmer vonm ir gemerkt der j etzt zwei spiele nur auf der tribüne war, die fitnes ist erheblich gestiegen. finde ich super, jetzt habe ich auch kein problem damit wenn sie mal bei einem schneller sinkt wenn sie dafür im gegenzug bei ersatzspielern brav steigt.

georeisen 25.01.2010 12:30

steigt fitness wenn spieler verletzt oder gesperrt?
 
Hallo,
die Frage wurde sicher schon gestellt, aber ich habe nichts dergleichen auf die Schnelle gefunden, das bereits ausreichend beantwortet wurde:

Steigt die Fitness auch wenn ein Spieler gesperrt ist oder verletzt? Wird das als Pause gewertet oder wird da unterschieden zwischen Zwangspause (1. Sperre? 2. Verletzung?) und "freiwilliger" Pause?

Lg

ChiefFred 25.01.2010 12:39

ich kanns zwar nicht sicher sagen, aber ich vermute sehr stark, dass es egal ist, warum er pausiert, die fitness kann durch die pause steigen.


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