Irgendwo in diesen Thread existiert ein Posting von mir, dass ich im 4-5-1 Off-Skill trainiere.
Mit ende 18 waren die besten austrainiert.

Jeder der das gleiche System wie du trainiert, sollte es rasch ändern.
Wenn man deine Spieler sieht, dann fragt man sich ob du überhaupt eine Ahnung vom Trainings hast.

Hier ein Überblick meiner Spieler. Zugekauft wurde kein Spieler.

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...b0225aa01f0785
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...7e65f42f5abd8c
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...7e65f42f5abd8c
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...e29b1328b77002
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...693e741b636df5
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...cb4dcad81972a0
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...28c3e5cb9b04d9
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...62902d4b911edd
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...ee7a5df7cfadb3
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...8c0b1ce6b6ca50
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...98f8e3a4179a5a
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...28280995b8862b
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...85d043e2cabb6f

Du solltest über dein Trainingssystem nachdenken.
Ich kann nur jeden raten davon Abstand nehmen.

Beste Grüße Silberfuchs.

Gratuliere zu den guten Spielern.
Poste deine Spieler ruhig weiter und fühle dich als Super-Trainer, der grundlos 3 Spieler "versenkt" ;-)

Vielen Dank für Deinen Beitrag.

Leider ist ein Post von Spielern, die inzwischen 33 Jahre alt sind, nicht wirklich ein Beweis, wie toll Dein System bei dem aktuellen Trainingsvorraussetzungen mit dem neuen Fitnesseinfluss funktioniert. Im Grunde ist nur zu erkennen, wie Deine Spieler jetzt aussehen und da erkenne ich - mit Verlaub - nichts besonderes. So sehen wahrscheinlich in 40-50 Ligen die Spieler in dieser Altersklasse alle aus. Wäre auch traurig, wenn nicht nach 18x20 Trainings ...;-)

So wie es aussieht steht Dir ja in ca. 3-4 Saisons ein Neuanfang bevor. Dann kannst Du gerne Deine Trainingserfolge im 451 beim Off-Training hier posten. Wenn Deine Ergebnisse dann gut sind, muss ich mir aber tatsächlich Gedanken machen, ob meine recht komplexe Herangehensweise weiter sinnvoll ist. Da wäre ich Dir sogar dankbar.

Nur mal so, ich habe im alten Club der Hunderter Forum eine Auswertung von Ante gefunden, wo einige meiner damals besten Spieler hinterlegt waren. Leider sind die Links aber natürlich alle nicht mehr nutzbar, da die Spieler ja schon lange in Pension sind, aber so sah das damals aus:

Auch wenn ich nach wie vor nicht behaupte, dass mein System der Weisheit letzer Schluss ist, so habe ich sowohl damals wie auch heute immer im Vergleich mit anderen ganz gute Ergebnisse erzielt. Alles kann ich also nicht falsch gemacht haben bzw. machen ...;-)

Immer die gleiche Leier, ohne irgendwelche Fakten.

Erkläre mir doch lieber einmal, warum diese 3 genannten Spieler kaum gestiegen sind, wenn doch die Position (hier nur VT) völlig egal ist. Kaum sind sie mit rotiert haben sie in einer Saison ja 8-11 Steigerungen gehabt. Es kann demnach ja nicht an ihrer individuellen Steigerungswahrscheinlichkeit liegen ...

Hör also auf zu schwafeln und führ mal vernünftige Erklärungen an.

Zudem steht mein Vergleichsangebot.

Hast dann ja noch einige Saisons Zeit, um Deine Spieler auf Vordermann zu bringen ...;-)

Wenn ich lese, was Du erst hier schreibst:

Und dann als Reaktion auf meine 3 Spieler, die nur in der VT gespielt haben beim Off-Training:

Damit widersprichst Du Dir innerhalb von etwas mehr als 24 Stunden ja mal locker selbst.

Einerseits sagst Du, Spieler die nur in der VT beim Off-Training spielen, würden genau gleich steigen, also ob sie im Sturm spielen.

Anderseits wirfst Du mir aber vor, ich würde 3 Spieler "versenken", weil ich sie eben nur in der VT im Off-Training habe spielen lassen. Nach Deiner vorherigen Logik dürfte das aber ja keinen Unterschied machen und mithin kann ich sie nach Deiner eigenen Argumentation auch damit nicht "versenkt" haben ...

Insgesamt kann man leider von Deinen ganzen Äußerungen nicht viel halten. Aber schön, dass Du dennoch immer Deinen Senf dazu gibst. So bleibt zumindest die Aktivität im Forum hoch und das ist ja insgesamt gut für das Spiel ...;-)

dem kann ich nur 100% zustimmen.
@wappler,
ich empfehle dir ein bisschen besonnener zu posten, sonst könnte man meinen, dass du die Leute bewusst in die Irre führen willst ... ;-)

allerspätestens nach dieser aussage hat sich jegliche diskussion mit dem wappler erledigt. das ist ein kampf gegen windmühlen. :lol:

Oder Spieler zuzukaufen :biggrin1:

Verdammt, das würde ja im Archiv aufscheinen... ;-)

Ich bin fest davon überzeugt, dass er das will. Denn so viel Blödsinn kann man sonst nicht posten ;-)

Meine sind auch schon alt und in deinen Augen vermutlich kein Beweis, aber es reicht immer hin für einen Skilldurschschnitt von 118 oder so, ich hab schon lange aufgehört zu zählen.

Skill Training hab ich schon vor 5 oder 6 Saisonen eingestellt, weil es keinen Sinn mehr machte.

Trainingslager bezüglich Skills machen seit einigen Saisonen auch keinen Sinn mehr.

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...994b0834f42a9a
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...9959b57da807bd
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...68f92b7e76ebe1
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...6db0a72c7e3227
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...f439e5e39fb102
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...e83520728b540b
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...cef209c21faae4
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...3ceeb85b7503ef
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...0b4fbbd02b587e
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...d79154dfc85399
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...2e01c55f76acb4
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...f3174d69cce498
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...09800eca8e20aa

Und was genau willst du jetzt damit beweisen? Das du auch ein Wappler bist? :roll:
Schön dass du und Silberfuchs eure Kader gepostet habt, aber ihr habt eure Spieler sicher überall eingesetzt, oder habt ihr auch getestet ob die Spieler mittrainieren zb. beim Off-Train wenn sie laufend nur in der VT eingesetzt werden?

Einfach etwas zu behaupten:

... was nie bestätigt oder getestet wurde und dann anderen Usern, die Bestätigungen vom Gegenteil haben, schlecht zu machen ist natürlich ganz toll.

Natürlich wird das von seinen angeblichen "Freunden" gleich unterstützt. :thumb:

Nicht böse auf mich sein, ich kann nichts dafür wenn du die Posting vom Kamil nicht richtig interpretierst.

Da brauch ich nix interpretieren wenn ich es selbst teste und selbst bestätigen kann.

Du hingegen behauptest etwas das du nicht selbst getestet hast, was sinvoller ist kann sich dabei jeder selbst denken.

Macht nix, der Commander und der x-demon haben die Spieler eeeehhh auf einen Platz stehen lassen und ist (war gilt für Commander) damit sehr zufrieden.

Nachsatz shadow08: nicht alle Spieler entwickeln sich gleich, aber eeeeehhhh schon wiiiiisssssssennn oder ?

... sehr zufrieden, genau, weil du ja beide so gut kennst und das genau weißt... :ironie:

und zu dem roten Satz, ja, aber die die gleich trainieren würden, die kann man mit den Positionen beeinflussen

wenn du der Meinung bist, dann ist das ok für mich. ;-)

sehe ich genau so...willst du unbedingt Trainingserfolge bei einem Spieler verhindern, dann lass ihn immer nur im falschen Mannschaftsteil spielen (schwierig halt bei PA/SA Training) ...sinnvoll ist dies wohl maximal nur beim Stürmer!

Schade dass es immer noch keine Stellungnahme von Kamil/Thomas/Admin/dbdtdev zum Thema Grundsteigerungswahrscheinlichkeit gibt...

zumindest bei den Torhütern gibt es sie;-)

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...baa44382991617
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...4ee6e791fc0c05
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...0c887b2a32c510
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...daa9ee2c59b384
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...ceb13c03b19c24

wenig Fitness trainiert auch nicht schlechter:shock:

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...c38abecfecc272

einzig bei der Kondition gibt es Unterschiede:-?

Ist eigentlich die negative Auswirkung der Fitness aufs Training (Schritt 3/3) mit Beginn dieser Saison in Kraft getreten???

So macht man zum Schluss viel Geld bei den tormännern. Mit spätestens 18 austrainiert. Unglaublich. Pro spiele 3-4 Mille.
So sieht man das man ohne spiele noch immer die tormänner mit trainieren. Das heißt. Einfach welche kaufen ohne zu spielen ist immer viel Geld drin

Ist eigentlich die negative Auswirkung der Fitness aufs Training (Schritt 3/3) mit Beginn dieser Saison in Kraft getreten???[/QUOTE]

Ab Saison 41 soll sie voll in Kraft treten.

................

Ab Saison 41 soll sie voll in Kraft treten.[/QUOTE]

a ok danke!

:lol::lol::lol::clap::clap::clap:

spieler bei mir:

floeter:
vorwiegend def.

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...1e7c76407b34d3


dagegen pavlovic: wird regelmäßig im mf eingesetzt, selten auch im sturm:
22 spiele bei mir

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...76e2b7bdd6eb75



anbei die karriereauszüge, auf welchen positionen die 2 jeweils gespielt haben.

training: TI, SK und ab und zu KO.

von den ligaspieleinsätzen müsste es beinahe 100% deckung geben ;)

Danke für diesen gut dokumentierten Beitrag.

Er bestätigt meine Erfahrung hinsichtlich der VT Position und der Auswirkungen auf das Off-Training.

Überrascht bin ich allerdings, wie wenig entscheidend die ST-Position für das Off-Training zu sein scheint bzw. wie gut noch trainiert wird, obwohl der Spieler praktisch nur im Mittelfeld eingesetzt wurde ...

ich denke, dass dieser beitrag auch zeigt, dass es natürlich am einfachsten/besten ist MF zu trainieren, da alle (10) spieler am feld "am nächsten" an der position des trainierten skills sind.

und def noch einfacher als off, aus dem einfachen grund, dass bei einem 5-4-1 (9) ebenfalls die meisten spieler "trainingsnah" spielen können, während off max. 3-3-4 (7) dabei sind .

wie immer werden manche leute andere erfahrungen gemacht haben, das sind meine persönlichen, ohne große statistische auswertungen o.ä.

Bestätigt wieder mal die vorherrschende Meinung. Natürlich ausgenommen: Wappler ;-)

Dann hast du deine 8.063 Postings noch nie selbst gelesen :lol:

Das interessante an diesen Thread ist, dass genau die Leute am intelligentesten ihre Erfahrungen preisgeben, aber XXXXXXXXX Spieler in den Sand setzten.

Keine Sorge Leute, andere User gestalten ihr Training anders und sind damit sehr zufrieden. ;-)

Kader an 16-jährigen komplett, jeder Spieler hat zumindest 1 Spiel absolviert.

• 18 Spieler
• 13 gezogene ("gelernte") Verteidiger
• 5 gezogene ("gelernte") Mittelfeldspieler
• Training = Defensivtraining
• Nur 2 Verweigerer, beide "gelernte" Mittelfeldspieler. Im letzten Match eingesetzt in MF und Sturm

>> Noch Fragen, ob die Position relevant ist?

Ich sehe da genau die Art von unfertigem Kader, den ich nicht möchte.
"Löcher" in den Skills an allen Ecken und Enden.
Deckung- und Sturmtraining zu früh abgestellt, weil anscheinend ein paar nicht mitgezogen haben, sich sonst aber keine 4. Taktik mehr ausgehen würde.
Kondi-Training noch ausstehend.
Wer damit zufrieden ist, soll zufrieden sein.

Da ist aber einer heute ganz streng ;-)

Nö. Ich schreib´ nur mal so gerade raus, wie die anderen auch schreiben, die alles für Blödsinn halten.

Und was kann das Fuxale dafür?

Starke Truppe. Deutlich stärker wie meine Vize-Meister Truppe ;-) :up:

Gegenfrage:
Was kann der macn dafür, dass das "Fuxale" so einen Kommentar schiebt:
"Wenn man deine Spieler sieht, dann fragt man sich ob du überhaupt eine Ahnung vom Trainings hast."

Entweder hat er den Post nicht ganz gelesen oder nicht ganz verstanden. Der macn hat klar gezeigt, dass Spieler, die immer in der falschen Position sind, massiv im Training hinterherhinken. Und diese Spieler mit seinen zu vergleichen ist doch einfach nur seltsam ...

glaub sollte mittlerweile wissenschaftlich anerkannte dbdt-Theorie sein;-)

hat noch niemand widerlegen können oder???

Finde die Spieler zwar gut, aber sehe keinen signifikanten Unterschied bzw. erkenne den 4-5-1 OfflerTrainingsAufstellungsBonus gegenüber den sehr vielen guten Spielern anderer Teams dieses Alters jetzt nicht wirklich...

...für die 1. BL wirds wohl nicht mehr reichen:-?

abgesehen von der trainingserfolgszerstörenden Position, besteht der größte Fehler beim Training wohl in der falschen Einkaufspolitik bei den 16 jährigen, zu unterschiedliche Taktiken zu unterschiedliche Skills und auch zu große Startunterschiede bei der 4. Taktik

seltsam ist hier nur dass immer von den selben Usern, vom Entwickler nicht bestätige Postings schreiben und der Meinung sind sie haben recht. :lol:


seltsam ist auch, das genau diese User hier was posten wenn ein anderer User was postet, der nicht mit ihnen die selbe Meinung teilt.

Irgendwie wird die Diskussion immer schwammiger:-?

Am besten ist wohl mit Hypothesen zu arbeiten!

H1: Kommt ein Spieler beim offensiven Skilltraining nur in der Verteidigung zum Einsatz, so nimmt er über einen konkreten Vergleichszeitraum signifikant weniger oft am Training teil (wenn er trainiert erhält er natürlich nicht weniger Verbesserungen als die Spieler gleichen Alters mit gleicher Fitness) als Spieler die nur im Sturm eingesetzt werden.

Kann jemand der Trainingswunderwuzzis die Hypothese H1 widerlegen???

H2: Ein Spieler, der beim offensiven Skilltraining nur im Mittelfeld und im Sturm zum Einsatz kommt, nimmt öfters am Training teil, als ein Spieler der auch in der Verteidigung+TW Position zum Einsatz kommt.

kann H2 jemand bestätigen? Macn, termi, benlevent etc...

dieses Spiel könnte man beliebig so weiterspielen

H3: Wird beim offensiven Skilltraining in der Formation 4-5-1 trainiert, so erzielt man über einen bestimmten Vergleichszeitraum in Summe mehr Trainingsverbesserungen als in der Formation 3-3-4. (Eventuell auch unter Berücksichtigung von H1 und H2). So in etwa versteh ich die Aussage von silberfuchs

Vielleicht habt ihr ja noch interessante andere Hypothesen und könnte die bereits formulierten bestätigen oder widerlegen

Ich glaube wiederum nicht, dass ein Entwickler mal Deine Behauptungen/Postings bestätigt hätte.

Der 2. Satz ist ein bisserl verschachtelt, läuft aber darauf hinaus, dass Du es seltsam findest, wenn in Diskussionen unterschiedliche Meinungen vertreten werden ... :biggrin1:

@Runner, ich kann noch nix bestätigen. Heute gemischtes TL sehr gut, von 29 Feldspielern hat nur einer komplett verweigert (alle achtzehn 16-j. haben trainiert).

Ich habe bisher nur die Erfahrung gemacht, dass Spieler, die ausschließlich in der VT spielen, im Off-Training viel schlechter steigen. Die aktuellen 3 Spieler mit den schlechten Ergebnissen habe ich ja vor kurzem hier gepostet.

Ob und wenn ja wie sich die VT und TW Position im Wechsel mit ST und MF auf das Oft-Training auswirkt, habe ich noch nie analysiert. Ist mir auch zu aufwendig, zumal ich ja die VT Position komplett vermeide. Es ist aber gut möglich, dass ein buntes Mischen aller Positionen optimal ist. Ich habe da keine konkreten Werte - schon gar nicht im Vergleich zu anderen Methoden.

Letztendlich soll es jeder nach eigenem Gutdünken machen. Ich bin aber weiter gerne bereit, meine Ergebnisse mit denen, die es ganz anders angehen so nach 8 Trainingssaisons zu vergleichen. Würde mich wirklich interessieren, wie es die anderen dann gemacht haben und ob es signifikante Unterschiede in den Ergebnissen gibt. Wenn ja und zu meinen Ungunsten, müsste ich mein Konzept entsprechend anpassen.

Beim nächsten Neustart zumindest ...8-)

Ich habs genau so gemacht ;-)