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Digagopf 22.08.2011 07:18

Hitzige Diskussion hier wieder einmal;-)

Jokeraw 22.08.2011 08:29

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 864911)
Stimmt , allerdings habe ich bei Pogerl und Scharner z.b jetzt nicht diese
glanzvolle Entwicklung gesehen .

Für österreichische Verhältnisse war diese Entwicklung schon super. beide haben sich international behauptet.

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 864911)
Geb dir Recht der Hoffenheim Transfer hats ausgemacht . Was die Talente angeht glaube ich aber das wir schon sehr viel mehr von diesen Kickern haben . Allerdings machen Freunderlwirtschaft und zuviel Geld aus den PSielern dann nur mehr drittklassige Kicker . Dober ist da ein sehr gutes Beispiel .

Tja das kann leicht sein. Da kommen wir aber wieder dorthin, dass die Spieler in Österreich schnell satt sind. Warum soll man sich so toll anstrengen und besser werden. Es reicht für Österreich allemal. Orsch wackeln und zack ich verdiene schon 7.000 Euro im Monat. Das geht alles viel zu leicht.

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 864911)
Ich kann an den Dosen nichts positives finden , der Name Red Bull verstärkt zwar die Liga aber eine Mannschaft wie RBS muss meiner Meinung nach den Anspruch auf die CL Teilnahme haben . Und wenn nicht dann sollte man nicht schon in der 3ten EL runde ausscheiden . :evil:

Was sie aus ihren Mitteln machen ist definitiv zuwenig. Nur dennoch mit ihrem Kader tun sie der Liga was gutes. Besser gegen Salzburg mit zig legionären spielen als gegen ein Teams aus der ersten Liga. Salzburg hebt mit diesen Käufen die Liga an. Es ist indirekt daher sehr gut für die Liga, als eine schwache Mannschaft. die Topteams werden mehr. Stell dir vor, wir hätten statt Salzburg Altach in der Liga. Besser? Nö.

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 864911)
Rapid und das Liebe Geld . Die Krux an der Gschicht ist die das wir einen ehemaligen Finanzminister als Präsi haben der nru eine ruhige Kugel schieben will .

Hehehehe. Ja kann sein. Wird auch so sein. Kommt mir genauso vor.

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 864911)
Stimmt Polster Koncilia Krankl Konsel Spielertypen jeder auf seine eigene Art .

Solche fehlen mir total. Irgendwie schade.

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 864911)
:lol:
Lass dich ärgern ;-)

Das hast gut geschafft. ;-)

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 864911)
Pyros sind ein Hammer die Ultras Choreos ein Traum . Bei voller Fan unterstützung mit allem Bibabo wäre es wahrscheinlcih anders ausgegangen heute . Ist es aber nicht .
Bei meinem letzten Happel Besuch wurde eine Pyro falsch abgeschossen udn flog zurück in die Zuschauer . Hurra ! :twisted:

Zustimmung. Leider ist der Umgang halt immer nie ganz sicher. Und ich brauch diese "Gefahr" auch nicht. Daher sehe ich es gern von der Ferne, aber nicht mitten drin.

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 864911)
Täusch dich nicht ich habe zu jedem gesagt der in Euphorie verfallen wollte
wartets ab des war noch nicht das wahre Rapid Gesicht . Bis jetzt hatte ich Recht . :-?

Naja ich habe auch gesagt. "Die Spiele gegen Wr. neustadt und Admira sind jetzt nicht der Massstab. warten wir mal die anderen Spiele ab." Nach den ersten beiden Runden, waren ja schon die Medien wieder auf den Zug aufgesprungen "neues Rapid verzaubert alle" (so auf die Art)
Wobei da auch schon die Spielart nicht berauschend war. Rapid wird wieder so Platz 5 herum haben. Das glaube ich. Das Potenzial ist da. Wenns keine allzu lange schlechte Phase haben. Jetzt kommt ja mal Salzburg (mit Maierhofer?!) Dann kommen aber die schwächeren Teams. Der Kampfgeist und Wille muss wieder her. Das fehlt aktuell.

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 864911)
J anur offensichtlich haben wir keine potenten Sponsoren . Ich würde es gerne mal sehen wenn ein Mateschitz oder Stronach oder sonst wer mit Kohle bei uns einsteigen würde . Problem ist das macht bis heute niemand .

Fans gäbe es zur genüge somit auch die Werbewirksamkeit warum da nichts unternommen wird ist und bleibt ein Rätsel .

mfg

Naja das liegt halt auch an den Fans. Rapid ist doch die wesentlich größere Marke als die Austria. dennoch schaffen sie es nicht, dass sie mehr Geld aus den Sponsoren holen und dergleichen. Warum? Weil man sich nicht "verkaufen" will. Thema Kommerzverein. Man MUSS hier wesentlich mehr rausholen können. Definitiv. Nur aus welchen Gründen auch immer, traut man sich dies nicht oder schafft dies nicht. Wenn mans nicht schafft, dann sollte derjenige der das nicht kann, abgelöst werden. Wenn man sichs nicht traut muss man sich überlegen warum und ob man es nicht vielleicht riskiert. Es kann aber nicht so weitergehen. Tja auf das warte ich aber schon immer.
Die Austria wird schon von Rapidfans beschimpft, weils jetzt in der Generali Arena spielen. Und wieder Kommerzverein. Tja Rapid selbst hat aber schon länger eine OMV Tribüne. Soviel anders ist das nicht. Und den Stadionnahmen verkaufen ist international sehr üblich. Wenn man es sich leisten kann, dass man jahrelang auf den Brusttrikotsponsor verzichtet (Barca) dann kann man dies. Aber selbst die haben nachgezogen. Weil dies ja nicht grad wenig ist. Rapid sollte hier auch Wege suchen. Es ist weit mehr drin, nur die Fans mit der Einstellung "Werbung/Sponsoring ist schlecht für die Tradition" wird man nichts schaffen. Sorry im Fussball gehts ums Geld. Hat man nichts, wird man Boskovic und Co einfach nicht halten können.

beatfreak 22.08.2011 11:06

Ich kenne diese Herz statt Kommerz Sprüche .
Der Hardcore Fan scheint aber dabei einige Dinge zu vergessen .
Kühe wie ein Dober erhalten 11k Euro Grundgehalt .
Gute Spieler kosten Geld . Produziert ein Verein keine neuen Kicker bildet diese aus und verkauft diese mit Glück teuer ( Jelavic) so sthet dann irgendwann einmal der Kuckuck vor der Tür .


Rapid hätte schon lange das Hanappi Stadion auf 25k-30k Zuseher ausbauen müssen . Nicht können , müssen ! .
Überhaupt in den Jahren wo das Schlagwort " St. Hanappi * die Runde machte .
Durch mehr Zuseher im Stadion erreiche ich mehr Einnahmen und zusätzlich interessantere Sponsoren .
Ich halte den Verkauf des Stadion Namens nicht für unbedingt sinnvoll
wie viel wird euch das bringen 1 Million ?

Aber diese Dinge geschehen ja nicht . Der Fan kommt sich vor als würde man ihm andauernd ins Gesicht schlagen .
Ein Verein wie der SK Rapid kann nicht 6 Leistungsträger verkaufen
und dann einen Saurer Hinum oder Prokopic verpflichten .
Wir brauchen Spieler von Format und keine 2tklassigen Kicker .

Was glaubst du wie oft ich mir einen Trifun für hinten gewünscht habe .
Ivanov hammer geiler Verteidiger . Auf Weltklasse Niveau .

Oder die Stöger / Stumpf Kombi war ein Hammer der Büffel und das Pferd .

:lol:

Wir in Österreich müssten zumindest den Anspruch haben mit 2 oder 3 Mannschaften jedes Jahr international zu spielen . Und das nicht nur in der
Quali .
Red Bull müsste den Anspruch haben in eine Final Partie zu kommen Viertel finale oder so . Und das aber regelmäßig . Ich sehe die Entwicklung bei Redbull nach oben nicht . Weil sie nicht vorhanden ist .

Was die Bullen übrigens mit einem Maierhofer wollen weiß ich auch nicht .
Vielleicht wollten sie nur einen weiteren Teamspieler verpflichten , wer weiß ?

mfg T

Morte 22.08.2011 15:50

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Tsts, ihr regt euch über Rapid ode die Austria auf!

Der FC Lustenau hat den Bruder von Samuel Eto'o für ein Jahr verpflichtet! Versteht ihr, den BRUDER!!!
Da wird sicher schon wegen der genetischen Herkunft ein paar Tausender mehr draufgelegt. Und was noch wichtiger ist als die Verpflichtung: Samuel Eto'o wird/möchte/könnte (was auch immer) wegen seines Bruders dem FC Lustenau einen Besuch abstatten. Das ist ja der Hammer!

Weder wird Samuel Eto'o nach Lustenau kommen, noch wird Etienne eine Saison lang spielen. Er wird vielleicht am Anfang 1-2 Tore schiessen, aber dann den Verletzten spielen und jeden Monat nur noch zur Abholung des Gehaltsschecks erscheinen.

So wird ein Deal gemacht! Wir Vorarlberger haben's halt drauf! Da seid's ihr Wiener ja die reinsten Provinzler dagegen!

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Jokeraw 22.08.2011 15:58

Hugo Maradonna bei Rapid war doch auch so. 3 Spiele gemacht. ;-) Der Rest war nichts.

Bzw. der Asanovic bei der Austria. 0 Spiele. WOW. Die größte Transferpleite der Austria. (zumindestens wüsste ich jetzt keine größere)
Djalminha hatte wenigstens paar Einsätze.

Also da kann man schon mithalten. ;-)

General_H 22.08.2011 16:00

Hieß der echt HUGO?

:lol::lol::lol::lol::lol:


Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 865258)
Hugo Maradonna bei Rapid war doch auch so. 3 Spiele gemacht. ;-) Der Rest war nichts.

Bzw. der Asanovic bei der Austria. 0 Spiele. WOW. Die größte Transferpleite der Austria. (zumindestens wüsste ich jetzt keine größere)
Djalminha hatte wenigstens paar Einsätze.

Also da kann man schon mithalten. ;-)


Jokeraw 22.08.2011 16:04

Der hieß wirklich Hugo.
Und der Bruder vom Diego Maradona (den kennt man ja)
Kein Scherz.

Und er hatte 3 Spiele. In einem ein Lattenschuß. ;-)

Hier ein Bericht darüber: http://www.ballesterer.at/index.php?art_id=402

Morte 22.08.2011 16:06

Ailton bei SCR Altach. Ok, er hat zwar ein paar Tore gemacht, aber ich glaub der ist in der Winterpause einfach abgehauen. So schien es zumindest.

Jokeraw 22.08.2011 16:14

Ailton hat wenigstens etwas geleistet. ;-)

Auch der Giannini Guiseppe hat was geleistet. ;-)

Im Vergleich zu eben anderen.

beatfreak 22.08.2011 16:17

Zitat:

Zitat von Morte (Beitrag 865248)
;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Tsts, ihr regt euch über Rapid ode die Austria auf!

Der FC Lustenau hat den Bruder von Samuel Eto'o für ein Jahr verpflichtet! Versteht ihr, den BRUDER!!!
Da wird sicher schon wegen der genetischen Herkunft ein paar Tausender mehr draufgelegt. Und was noch wichtiger ist als die Verpflichtung: Samuel Eto'o wird/möchte/könnte (was auch immer) wegen seines Bruders dem FC Lustenau einen Besuch abstatten. Das ist ja der Hammer!

Weder wird Samuel Eto'o nach Lustenau kommen, noch wird Etienne eine Saison lang spielen. Er wird vielleicht am Anfang 1-2 Tore schiessen, aber dann den Verletzten spielen und jeden Monat nur noch zur Abholung des Gehaltsschecks erscheinen.

So wird ein Deal gemacht! Wir Vorarlberger haben's halt drauf! Da seid's ihr Wiener ja die reinsten Provinzler dagegen!

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)




Ich verstehs irgendwie nicht wie nicht :

Etienne war bei einem spanischen zweitligisten konnte sich dort weder durchsetzen noch einen Namen machen . >Absolvierte seid 2010 nur mehr Probetrainings und soll jetzt Lustenau die in der ersten Liga auf dem vorletzten Platz ! liegen den Arsch retten ?

" Die Schnelligkeit und die Qualität beim Torabschluss " hat die verantwortlichen überzeugt oider san die Teppat ?

Ich ziehe alleine nur durch wien in einem Sommer mehr talentiertere und bessere Jugendliche an Land wenn ich durch die ganzen Parks gehe als der Etienne jemals werden wird . Des kanns jo wohl ned sein ?!?

Offensichtlich sind Gene ein Handelsgut . Man weiß aber ganz genau das selten ein Talent auf 2 Brüder zu gleichen Teilen verteilt wird .
Ralf und Michael Schumacher z.b
der eine Flopfahrer und aufgehört . der andere 7facher Weltmeister .


:evil:


T

Morte 22.08.2011 16:22

Irgendwie wirkt's wie bei Lugner's auf dem Opernball.

Morte 22.08.2011 16:30

Hab noch einen; musste mir den aber raussuchen:
Pavao bei Austria Lustenau
Seinerzeit der glaub ich teuerste Ersatzspieler Österreichs.
Für 5 Millionen Schilling -heute sind das gar nicht mal so viel- von Brasilien nach Österreich geholt, die meiste Zeit auf der Ersatzbank gesessen und danach wieder zurück nach Südamerika.

beatfreak 22.08.2011 17:06

Igor Pamic um 8 Milinen Schilling zum GAK gekommen -> Total versager .

Dejan Savicevic " IL Genio" geiler kicker cool zum ansehen hammer spieler in Italien als er bei uns ( Rapid) war brauchte er allerdings einen Stierbluttank am Rücken .


to be continued .....

schurdel 22.08.2011 18:21

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 865429)
Igor Pamic um 8 Milinen Schilling zum GAK gekommen -> Total versager .

Dejan Savicevic " IL Genio" geiler kicker cool zum ansehen hammer spieler in Italien als er bei uns ( Rapid) war brauchte er allerdings einen Stierbluttank am Rücken .


to be continued .....

i glaub das waren damals 15 millionen schilling ablöse fürn pamic
da haben sich wieder ein paar manager die hände gerieben

Jokeraw 22.08.2011 19:17

Zitat:

Zitat von beatfreak (Beitrag 865429)
Igor Pamic um 8 Milinen Schilling zum GAK gekommen -> Total versager .

Dejan Savicevic " IL Genio" geiler kicker cool zum ansehen hammer spieler in Italien als er bei uns ( Rapid) war brauchte er allerdings einen Stierbluttank am Rücken .


to be continued .....

Na der hat wenigstens die Fans angelockt. Gemma Savicevic anschauen.
Also mir hat der getaugt. Klar weit weg von seiner Spitzenform aber als Flop würde ichs nicht bezeichnen.

FCAxe 22.08.2011 20:15

Zitat:

Zitat von schurdel (Beitrag 865477)
i glaub das waren damals 15 millionen schilling ablöse fürn pamic
da haben sich wieder ein paar manager die hände gerieben

Also lt. Transfermarkt.at waren es umgerechnet € 750.000,- (bissal über 10.000.000,- Schilling)! :-D:-D

Toller Transfer vom GAK!

Aber wir haben mit Charles Amoah einen DER schlimmsten Fehlgriffe der Liga Geschichte gemacht! :-D

beatfreak 22.08.2011 21:48

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 865525)
Na der hat wenigstens die Fans angelockt. Gemma Savicevic anschauen.
Also mir hat der getaugt. Klar weit weg von seiner Spitzenform aber als Flop würde ichs nicht bezeichnen.



Fans waren eigentlich nie das Problem außer in der 1 Saison wo die Rapid Aktie so billig war .

IL Genio war ein geiler Kicker was ich auch geschrieben habe nur was hilft dir ein guter Kicker wenn er in 8 von 10 Spielen fehlt ? Was bei ihm der Fall war .
Es wurde schon zum Running Gag die Frage des Reporters an Dokupil :

Spielt er spielt er nicht ?

Beide schmunzelten und es wurde entweder mit ja oder mit nein geantwortet .
Klar als Weltfußballer hast du ein anderes standing nur konnte IL Genio nicht wirklich helfen .
Meiner Meinung nach wäre es besser gewesen ein Supertalent oder ein Mittelklasse Talent zu verpflichten . Mit der Kohle die er bekommen hat hätte man sicher so einiges holen können , langfristig an den Verein Binden und dann teuer verkaufen .

Ich halte nichts davon alte abgehalfterte Stars zu holen die schon alles erlebt und alles gesehen haben die also schon satt sind .

Und ich kenne niemanden der ihn nicht gerne zugesehen hat .
Er beherrschte unter anderem den Tödlichen Pass wie kaum ein anderer .
Aber das ist nicht das was ich kritisiere . ;-)

Digagopf 23.08.2011 08:26

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 865569)
Also lt. Transfermarkt.at waren es umgerechnet € 750.000,- (bissal über 10.000.000,- Schilling)! :-D:-D

Toller Transfer vom GAK!

Aber wir haben mit Charles Amoah einen DER schlimmsten Fehlgriffe der Liga Geschichte gemacht! :-D


Der Amoah war wirklichd er Hammer - 50 Mille glaib ich und so ein Rohrkrepierer dass ärger nimmer geht;-)

FCAxe 23.08.2011 08:30

Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 865797)
Der Amoah war wirklichd er Hammer - 50 Mille glaib ich und so ein Rohrkrepierer dass ärger nimmer geht;-)

Ja sowas in die Richtung war es! Will garnicht nachschauen wieviel es echt war weil es VIEL VIEL VIEL VIEL VIEL VIEL VIEL VIEL zu viel war!

TommyG. 23.08.2011 10:35

Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 865797)
Der Amoah war wirklichd er Hammer - 50 Mille glaib ich und so ein Rohrkrepierer dass ärger nimmer geht;-)

Ich bin aber immerhin zuversichtlich, dass so ein krasser Fehlgriff unter Foda nicht mehr vorkommt. Der scheint zu vernünftig dafür zu sein...;-)

Jokeraw 23.08.2011 10:49

Zitat:

Zitat von TommyG. (Beitrag 865886)
Ich bin aber immerhin zuversichtlich, dass so ein krasser Fehlgriff unter Foda nicht mehr vorkommt. Der scheint zu vernünftig dafür zu sein...;-)

Das hat mit Foda nichts zu tun. Sturm ist weiterhin sehr pleite. Man hat kaum Geld. Man tut sich schwer die "Stars" zu verlängern, weil das Gehalt dann oft zugroß wird. Deswegen hat man Kienzl auch verloren.

Insofern wird Sturm kein Geld in die Hand nehmen für einen Spieler. Also einen 50 Mille (Schilling) Spieler wirds unter keinem Sturmtrainer mehr geben. Da wird man einfach das Geld anders investieren.

FCAxe 23.08.2011 11:03

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 865891)
Das hat mit Foda nichts zu tun. Sturm ist weiterhin sehr pleite. Man hat kaum Geld. Man tut sich schwer die "Stars" zu verlängern, weil das Gehalt dann oft zugroß wird. Deswegen hat man Kienzl auch verloren.

Insofern wird Sturm kein Geld in die Hand nehmen für einen Spieler. Also einen 50 Mille (Schilling) Spieler wirds unter keinem Sturmtrainer mehr geben. Da wird man einfach das Geld anders investieren.

Kienzl wurde nicht verlängert, weil er keine Gehaltskürzung akzeptieren wollte! Aber ich finde nicht das man ihn "verloren" hat! Ich war nie überzeugt von seinen "Leistungen" und das Mittelfeld mit Weber und Säumel gefällt mir VIEL besser als mit Kienzl! Auch Koch fand ich schon "besser"!
Sicher war Kienzl ein Vereinsurgestein nur wirklich überzeugend wer er nie!
Find es aber auch heftig das er jetzt wegen dem Geld nach Vaduz gegangen ist! Ob die soviel mehr zahlen können als wir? ;-);-)

Digagopf 23.08.2011 11:04

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 865891)
Das hat mit Foda nichts zu tun. Sturm ist weiterhin sehr pleite. Man hat kaum Geld. Man tut sich schwer die "Stars" zu verlängern, weil das Gehalt dann oft zugroß wird. Deswegen hat man Kienzl auch verloren.

Insofern wird Sturm kein Geld in die Hand nehmen für einen Spieler. Also einen 50 Mille (Schilling) Spieler wirds unter keinem Sturmtrainer mehr geben. Da wird man einfach das Geld anders investieren.


außer dem Dosen Club kann eh kein österr. Verein sich so teure Spiele leisten - sind ja alle marod und einige gehen ja den (erfolgreichen) österr. Weg!

Leider lassen sich die Jungend ann abetr vom geld blenden und gehen zu Früh und 2. klassigen Vereinen ins Ausland.

Dragovic zu Basel z,b. und Baumgartlinger zu Mainz und dort sitzt er auch nur auf der Bank -s chade mMn ein riesen Fußballer

FCAxe 23.08.2011 11:29

Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 865899)
außer dem Dosen Club kann eh kein österr. Verein sich so teure Spiele leisten - sind ja alle marod und einige gehen ja den (erfolgreichen) österr. Weg!

Leider lassen sich die Jungend ann abetr vom geld blenden und gehen zu Früh und 2. klassigen Vereinen ins Ausland.

Dragovic zu Basel z,b. und Baumgartlinger zu Mainz und dort sitzt er auch nur auf der Bank -s chade mMn ein riesen Fußballer

Naja aber Dragovic kommt mit Basel sicher leichter zu einem "besseren" Verein in einer großen Liga als von der Austria aus!!
Basel spielt JEDES Jahr international und die stehen mehr im Blickfeld als unsere Liga!
Baumgartlinger versteh ich auch! Kann sich bei Mainz sicher auch leichter in die "Auslage" spielen als in Österreich! Wird sich im laufe der Saison sicher durchsetzen!!

Jokeraw 23.08.2011 11:37

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 865898)
Kienzl wurde nicht verlängert, weil er keine Gehaltskürzung akzeptieren wollte! Aber ich finde nicht das man ihn "verloren" hat! Ich war nie überzeugt von seinen "Leistungen" und das Mittelfeld mit Weber und Säumel gefällt mir VIEL besser als mit Kienzl! Auch Koch fand ich schon "besser"!
Sicher war Kienzl ein Vereinsurgestein nur wirklich überzeugend wer er nie!
Find es aber auch heftig das er jetzt wegen dem Geld nach Vaduz gegangen ist! Ob die soviel mehr zahlen können als wir? ;-);-)

Tja WARUM musste er auf Gehaltskürzungen eingehen. RICHTIG. Weil Sturm es sich NICHT leisten kann ihn zu halten.
Der Vergleich mit Säumel hinkt kilometer weit hinterher. Sturm wusste damals (als man mit Kienzl NICHT verlängert hat, aber nicht das Säumel kommt) Ganz schlechter vergleich.
JA. Vaduz zahlt mehr. ;-)
Sturm HAT finanzielle Probleme. Ob mans glauben mag oder nicht. Aber es wird vielleicht bald gelöst sein. 7 Mille für die CL fix (7,1 oder 7,2 sinds genau) können sich sehen lassen, aber auch die 2 Mille für die EL sind schon mal was und helfen.

Jokeraw 23.08.2011 11:41

Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 865899)
außer dem Dosen Club kann eh kein österr. Verein sich so teure Spiele leisten - sind ja alle marod und einige gehen ja den (erfolgreichen) österr. Weg!

Leider lassen sich die Jungend ann abetr vom geld blenden und gehen zu Früh und 2. klassigen Vereinen ins Ausland.

Dragovic zu Basel z,b. und Baumgartlinger zu Mainz und dort sitzt er auch nur auf der Bank -s chade mMn ein riesen Fußballer

1. Teil: Natürlich ist so.
2. Teil: ist leider bei vielen auch so. Das Geld ist das wichtige. Hoffer geht nach Napoli ohne Italienischkenntnisse. Arnautovic glaubt er ist CL Sieger. (Steht/Stand am Schuh) Spieler wechseln teilweise zu früh zu besseren Vereinen um dann dort auf der Bank zu sitzen. Aber das Geld zu haben.
Was macht ein Prosenik bei Chelsea? Den Durchbruch schaffen? Ernsthaft? Oder andere.
3. Teil: Falsch. Dragovic zu Basel war DER richtige Schritt. Leider läufts grad nicht gut. Aber Basel spielt eigentlich fast "Stamm"-CL. Und er ist gesetzt. Das ist besser als die Austria.
Baumgartlinger ist erst kurz bei Mainz. Gib ihm Zeit. Ich bin gespannt. ABER es ist gut, wenn sies versuchen. Falls er sich durchsetzt, ist die dt. Liga um welten besser als die österreichische. Und ich glaube er wird es schaffen, da ich Baumgartlinger als DEN besten bei uns gesehen habe. Der Abgang von ihm tut weit mehr weh, als wenn Junuzovic gehen würde.

FCAxe 23.08.2011 12:08

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 865922)
Tja WARUM musste er auf Gehaltskürzungen eingehen. RICHTIG. Weil Sturm es sich NICHT leisten kann ihn zu halten.
Der Vergleich mit Säumel hinkt kilometer weit hinterher. Sturm wusste damals (als man mit Kienzl NICHT verlängert hat, aber nicht das Säumel kommt) Ganz schlechter vergleich.
JA. Vaduz zahlt mehr. ;-)
Sturm HAT finanzielle Probleme. Ob mans glauben mag oder nicht. Aber es wird vielleicht bald gelöst sein. 7 Mille für die CL fix (7,1 oder 7,2 sinds genau) können sich sehen lassen, aber auch die 2 Mille für die EL sind schon mal was und helfen.

Naja aber die Gehaltskürzung war nicht weil man sonst kein Geld gehabt hätte sondern weil man Geld sparen wollte!! ;-)
Wie man Kienzl nicht verlängert hatte wusste man aber schon das der Koch kommt und somit ein Spieler mit mehr Perspektiven für die Position verpflichtet wurde!
Finanzielle Problem HAT man nicht!! Man hat (hatte) kein Polster bzw. Budget für mehr Neuverpflichtungen aber das war es auch schon wieder! ;-)

FCAxe 23.08.2011 12:11

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 865924)
Was macht ein Prosenik bei Chelsea? Den Durchbruch schaffen? Ernsthaft? Oder andere.

Was er dort macht?? Eine TOP Ausbildung bekommen!! ;-):-D Glaubst du wirklich das der bei einem Verein in Österreich so einen "Grundausbildung" bekommt wie dort?? Sicher ist es sehr unrealistisch das man dort auf einen Einsatz in der 1. Mannschaft hofft, aber dennoch hat man von dort ein ganz anderes Sprungbrett in die großen Ligen!
Oder warum glaubst gehen in letzter Zeit ziemlich viele zu den Bayern in den Nachwuchs (oder Stuttgard)??! Dort ist es sicher nicht leichter in die 1. Mannschaft zu kommen, aber die Ausbildung und die Chancen sich für andere Vereine zu empfehlen ist einfach größer als wenn sie bei uns in der Bundesliga oder 1. Liga kicken!

Digagopf 23.08.2011 12:17

Glaubt Ihr wirklich, dass die schweizer Liga besser als unsere ist? Ich denke die sind gleich mies!

Ausbidlung seh ich wie du Axe - zeigen ja Czerny, Stranzel, Alaba, Mayerhofer etc - alle bei den bayern im nachwuchs und hatten damit bessere Startchancen - was man daraus macht is was anderes (da kommt dann der österreicher durch) - aber die Einstellung wird denen schon mal mitgegeben und daran mangelts in Österreich, da wollen alle nur die Kohle und stellens vorm Fussball.

enn genug leute die in österr, gute Talente waren ud die dann liber kasieren gegangen sind in den Bundesländern, als den Biss zu ahben sich durchzusetzen

@Joker ich seh den den verlust vom Baumgartlinger ähnlich schlimm wie Du - alle anderen tun net so weh, under baumgartlinger hat viel fürn Spielaufbau getan (übrigens auch ne deutsche Ausbildung genossen;-) )

FCAxe 23.08.2011 12:47

Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 865961)
Glaubt Ihr wirklich, dass die schweizer Liga besser als unsere ist? Ich denke die sind gleich mies!

Also die Liga GESAMT ist sicher nicht wirklich besser als unsere! Aber mit Basel und Zürich haben sie schon 2 Vereine die International mehr "aufzeigen" als unsere Teams!

Jokeraw 23.08.2011 13:04

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 865950)
Naja aber die Gehaltskürzung war nicht weil man sonst kein Geld gehabt hätte sondern weil man Geld sparen wollte!! ;-)
Wie man Kienzl nicht verlängert hatte wusste man aber schon das der Koch kommt und somit ein Spieler mit mehr Perspektiven für die Position verpflichtet wurde!
Finanzielle Problem HAT man nicht!! Man hat (hatte) kein Polster bzw. Budget für mehr Neuverpflichtungen aber das war es auch schon wieder! ;-)

Warum muss man GELD sparen? Weil man keins hat. STURM ist im Plus, aber nicht viel. Reicht aber eben nicht um die Leute zu halten. Und jeder Spieler bei Sturm wird sich verbessern. Und wenn der Vertrag dann ausrennt, will jeder etwas mehr Geld haben. Auch diese "nachkommer". Und bei jedem mehr, wirds dann nicht spielen. Sturm hat einige Probleme. Aber egal. Wirst vielleicht irgendwann mitbekomme. Es wird nie wieder so sein wie damals bei Kartnig. Aber es gibt ja nicht nur ein schwarz und weiß. ;-)

Jokeraw 23.08.2011 13:15

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 865954)
Was er dort macht?? Eine TOP Ausbildung bekommen!! ;-):-D Glaubst du wirklich das der bei einem Verein in Österreich so einen "Grundausbildung" bekommt wie dort?? Sicher ist es sehr unrealistisch das man dort auf einen Einsatz in der 1. Mannschaft hofft, aber dennoch hat man von dort ein ganz anderes Sprungbrett in die großen Ligen!
Oder warum glaubst gehen in letzter Zeit ziemlich viele zu den Bayern in den Nachwuchs (oder Stuttgard)??! Dort ist es sicher nicht leichter in die 1. Mannschaft zu kommen, aber die Ausbildung und die Chancen sich für andere Vereine zu empfehlen ist einfach größer als wenn sie bei uns in der Bundesliga oder 1. Liga kicken!

Man wirds sehen. Ich denke es wird eher nichts werden. Kommt aber auf die Einstellung an. Man nehme Knasmüller her. Glaubt er setzt sich bei Inter durch. Und das in einem Jahr. Spaßvogel. ;-)
Alaba hat auch mit Bayern es schwer gehabt. ALLERDINGS war er so schlau, dass er dann zu Hoffenheim gegangen ist, DAS war seine Möglichkeit. Die hat er zwar nur bekommen, weil er bei den Bayern war, aber so schlau muss man sein.
Prosenik und viele andere geniessen eine tolle Ausbildung. Aber mit wenig Chancen nach oben. WENN sie dann einen anderen Verein finden, wo sie dann unterkommen, dann paßts. Bisher hats davon wenig gegeben. Schau dich mal um wieviele Junge im Ausland sind. Du wirst erschrecken was da alles für Spieler schon irgendwo unterwegs sind. Mal schauen wer sich da aller durchsetzt.

Prosenik hat nirgends gekickt bei uns. Er war in der Jugendmannschaft von Rapid. Das wars. Prosenik ist 18 Jahre alt. Und seit 2 Jahren in London oder? in England ist man mit 22 kein Talent mehr. ;-) Na mal schauen wie lange er noch braucht. Spieler werden dort bei vielen Teams mit 18 schon an die 1. rangeführt. Man wird ja eh sehen was aus denen wird. Ich glaube nicht dass unbedingt der schnelle Weg raus aus Österreich DER Weg ist. Es gibt keinen richtig und falschen Weg. man weiß es im vorhinein nicht. Alles ist drin.
Toll wenn man eine schöne Jugendausbildung hat, aber es dann nicht weiter geht. Und davon gibts einige die mittlerweile 20-25 sind und im Ausland die Erfahrung gesammelt haben wie sie mit 16-18 hingegangen sind.

FCAxe 23.08.2011 13:32

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 865996)
Warum muss man GELD sparen? Weil man keins hat. STURM ist im Plus, aber nicht viel. Reicht aber eben nicht um die Leute zu halten. Und jeder Spieler bei Sturm wird sich verbessern. Und wenn der Vertrag dann ausrennt, will jeder etwas mehr Geld haben. Auch diese "nachkommer". Und bei jedem mehr, wirds dann nicht spielen. Sturm hat einige Probleme. Aber egal. Wirst vielleicht irgendwann mitbekomme. Es wird nie wieder so sein wie damals bei Kartnig. Aber es gibt ja nicht nur ein schwarz und weiß. ;-)

Man muss also nur sparen wenn man kein Geld hat??? :lol::lol: Also die Aussage find ich lustig!! Vielleicht auf die Idee gekommen, dass man auch für schlechtere Zeiten ein Polster auf die Seite sparen will?? ;-)
Es ist schon klar, dass wenn der Vertrag ausläuft man nach Möglichkeit mehr Geld verdienen will, bei einigen Spielern geht das auch ok, weil sie entsprechend Leistung bringen, bei anderen eher nicht (siehe Kienzl)!

Und du glaubst das gerade DU einen besseren Einblick in Sturm`s "Probleme" hat als ich? :-D
Es sind ALLE Sturmfans froh das es nichtmehr so sein wird wie unter Kartnig!! Da läuft es jetzt sicher besser (wobei es jetzt halt einfach andere "Dinge" gibt die die Fans stören, Sprichwort: Fanservice!)!

Jokeraw 23.08.2011 13:37

Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 865961)
Glaubt Ihr wirklich, dass die schweizer Liga besser als unsere ist? Ich denke die sind gleich mies!

NEIN. Die Schweizer spielen CL, das ist schon mal NICHT mieser. Sonst ist aber sehr vieles gleich. Nur warum sind die Schweizer sowohl in der Klubweltrangliste (5 Jahres Wertung) und der Nationenrangliste uns klar vorraus. Die Schweizer Liga hat so einiges schon früher gemacht als wir. Wir holen da erst auf. ABER wir sind mieser. Ganz klar. (noch)


Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 865961)
Ausbidlung seh ich wie du Axe - zeigen ja Czerny, Stranzel, Alaba, Mayerhofer etc - alle bei den bayern im nachwuchs und hatten damit bessere Startchancen - was man daraus macht is was anderes (da kommt dann der österreicher durch) - aber die Einstellung wird denen schon mal mitgegeben und daran mangelts in Österreich, da wollen alle nur die Kohle und stellens vorm Fussball.

Alaba als Bayernachwuchsspieler sehen, sehe ich zum Beispiel nicht so.
Sorry, der Typ hat bei der AUSTRIA gelernt. Frag ihn mal wie er das sieht. Bei Bayern hatte er den Feinschliff, kein Thema. Aber er weiß was er in Wien gelernt hat. Ohne dem wäre er nicht soweit. Man kann in Österreich es schaffen. Die Ausbildung bei der Austria und bei Salzburg brauchen einen Vergleich nach Stuttgart und anderen Teams nicht scheuen. Das ist kein Scherz.

Ich halte mit Scharner (in Österreich sein Handwerk gelernt)
Pogatetz (ist zwar auch früh gewechselt, aber direkt in die 1. Mannschaft nach Leverkusen)
Fuchs (direkt von MATTERSBURG nach Bochum)
Prödl (direkt von Sturm nach Bremen)
Dag (direkt von Sturm in die Türkei)
Ivanschitz (keine Ahnung mehr aber von Salzburg nach Panathinakos und dann vieles andere)

Klar gibts dann wieder Harnik, Arnautovic die im Ausland wieder sich entwickelt haben und dort als Jugendspieler es geschafft haben.

Ich wollte nur sagen, dass es sehrwohl geht, dass man sich in Österreich durchsetzt und dann den Sprung schafft. Ich glaube NUR die guten werden solche Wege schaffen wie eure Aufgezählten. Natürlich werden auch nur die wirklich guten den Sprung von Östereich ins Ausland schaffen (wie ich ihn beschrieben habe)
Ich glaube den meisten wird es eher gehen wie Olejnik bzw. Pusic. Und NEIN das ist gar nicht so schlecht. ABER es ist auch nicht einfach der echte "tolle" Durchbruch. Zum Leben reicht es locker. Sagen euch Namen wie Pozgain oder Salihu was? 2 Österreich in der League 2 in England. Sind auch 17 oder 18 herum.

Bin gespannt wies mit Toni Vastic weitergeht.

Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 865961)
enn genug leute die in österr, gute Talente waren ud die dann liber kasieren gegangen sind in den Bundesländern, als den Biss zu ahben sich durchzusetzen

Ja Einstellungssache ist so vieles. Aber wenn man den richtigen Biss hat, kann man es auf jede Art schaffen. Welche leichter und besser ist, weiß man eh erst wenns "vorbei" ist. ;-)

Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 865961)
@Joker ich seh den den verlust vom Baumgartlinger ähnlich schlimm wie Du - alle anderen tun net so weh, under baumgartlinger hat viel fürn Spielaufbau getan (übrigens auch ne deutsche Ausbildung genossen;-) )

Baumgartlinger war (aus meiner Sicht) das beste Beispiel soeben von dir (und Harnik) Weil die echt schon verdammt früh im Ausland waren. Harnik eh schon immer und Julian mit 13 oder so. ABER mal schauen wie er sich weiterentwickelt. Ich halte viel von ihm, das heißt aber noch nichts. Dennach hat er erst den Durchbruch durch die Austria geschafft. Er hat das gleiche gemacht was Harnik (Düsseldorf) gemacht hat. EINEN Schritt zurück und dann wieder nach vorne. So gehts. Baumgartlinger hat aber natürlich die Qualität nicht bei der Austria gelernt. Sondern sie verfeinert und an sich gearbeitet.

FCAxe 23.08.2011 13:38

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 866003)
Man wirds sehen. Ich denke es wird eher nichts werden. Kommt aber auf die Einstellung an. Man nehme Knasmüller her. Glaubt er setzt sich bei Inter durch. Und das in einem Jahr. Spaßvogel. ;-)
Alaba hat auch mit Bayern es schwer gehabt. ALLERDINGS war er so schlau, dass er dann zu Hoffenheim gegangen ist, DAS war seine Möglichkeit. Die hat er zwar nur bekommen, weil er bei den Bayern war, aber so schlau muss man sein.
Prosenik und viele andere geniessen eine tolle Ausbildung. Aber mit wenig Chancen nach oben. WENN sie dann einen anderen Verein finden, wo sie dann unterkommen, dann paßts. Bisher hats davon wenig gegeben. Schau dich mal um wieviele Junge im Ausland sind. Du wirst erschrecken was da alles für Spieler schon irgendwo unterwegs sind. Mal schauen wer sich da aller durchsetzt.

Prosenik hat nirgends gekickt bei uns. Er war in der Jugendmannschaft von Rapid. Das wars. Prosenik ist 18 Jahre alt. Und seit 2 Jahren in London oder? in England ist man mit 22 kein Talent mehr. ;-) Na mal schauen wie lange er noch braucht. Spieler werden dort bei vielen Teams mit 18 schon an die 1. rangeführt. Man wird ja eh sehen was aus denen wird. Ich glaube nicht dass unbedingt der schnelle Weg raus aus Österreich DER Weg ist. Es gibt keinen richtig und falschen Weg. man weiß es im vorhinein nicht. Alles ist drin.
Toll wenn man eine schöne Jugendausbildung hat, aber es dann nicht weiter geht. Und davon gibts einige die mittlerweile 20-25 sind und im Ausland die Erfahrung gesammelt haben wie sie mit 16-18 hingegangen sind.

Tja Knasmüller ist schon ein Träumer, da geb ich dir sicher recht! Zu glauben, dass man so leicht in die Inter Profimannschaft kommt ist halt schon org! Auch wenn er ein guter Kicker ist! Der sollte lieber zu einem kleineren Verein im Ausland wechseln und dort sein Können zeigen (der er FIX hat, sonst hätten ihn nicht die Bayern und Inter verpflichtet)!

Ich bin der Meinung, dass der 2. Schritt immer der schwierigste ist!! Ins Ausland kommen viele junge Talente, sich dann aber entweder durchzusetzen oder den Schritt von der Jugendabteilung in den Profibetrieb bei einem anderen Verein zu machen ist ein GEWALTIGER!

Man muss ich nur anschauen wieviele junge Talente in der letzten Zeit von Österreichischen Vereinen oder BNZ`s ins Ausland gegangen sind! In der Jugend ist die Arbeit schon sehr gut, der Schritt zum Profi ist es den viele dann nicht schaffen (siehe beim U20 Team von 2007!)!

Jokeraw 23.08.2011 13:49

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 866012)
Man muss also nur sparen wenn man kein Geld hat??? :lol::lol: Also die Aussage find ich lustig!! Vielleicht auf die Idee gekommen, dass man auch für schlechtere Zeiten ein Polster auf die Seite sparen will?? ;-)
Es ist schon klar, dass wenn der Vertrag ausläuft man nach Möglichkeit mehr Geld verdienen will, bei einigen Spielern geht das auch ok, weil sie entsprechend Leistung bringen, bei anderen eher nicht (siehe Kienzl)!

Und du glaubst das gerade DU einen besseren Einblick in Sturm`s "Probleme" hat als ich? :-D
Es sind ALLE Sturmfans froh das es nichtmehr so sein wird wie unter Kartnig!! Da läuft es jetzt sicher besser (wobei es jetzt halt einfach andere "Dinge" gibt die die Fans stören, Sprichwort: Fanservice!)!

Klar sollte man das tun. Kein Thema. Wie sagen aber soviele immer "Man ist ja kein Sparverein" und investiert das Geld lieber.

Woher hast du denn deine Quellen?
Ich beziehe mich direkt aus sturm12 Kreisen. Und da habe ich so manches erfahren.
Aber egal. Du weißt es halt anders als ich es gehört habe. Ist halt so.
Ich habe nirgends davon geschrieben, dass Sturm morgen in konkurs geht. JA das pleite war übertrieben. Stimmt, habe ich dann aber eh schon revidiert. Sturm HAT Geld. Aber nicht viel. Und man muss sparen. Und nein nicht weil man für schlechte Zeiten sparen will/muss. (wieso sollten die kommen, wenn man gut wirtschaftet?)

Und auch das muss ich mal sagen. Ich finde es schade, dass nur weil ich Austrianer bin, das so ein Argument kommt.
"Und du glaubst das gerade DU einen besseren Einblick in Sturm`s "Probleme" hat als ich? :-D"
Wieso kann ich das nicht? Kennst du meine "Beziehungen" so gut? Kennst du meine Freunde so gut oder Leute mit denen ich Kontakt habe? Was soll so eine Aussage? Bewerte nicht und tu erst recht nicht andere Leute so abwerten!
:evil::evil: :lol::lol::lol:
Natürlich weiß ich nicht ob ich recht habe, da ich keine persönlichen direkten Einblick in die Kontodaten von Sturm habe. Bzw. die Verträge nicht kenne. Woher denn auch. Daher ist es bei mir natürlich nur ein Hörensagen. Kein Thema. Aber wieso kann es nicht stimmen? ;-) Schade, dass dies so diskutiert wird.

Da ist das Fanservice natürlich ein ganz klar anderes Thema. Und das ist erst recht unterste Schublade was da gemacht wird.

Jokeraw 23.08.2011 14:00

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 866018)
Tja Knasmüller ist schon ein Träumer, da geb ich dir sicher recht! Zu glauben, dass man so leicht in die Inter Profimannschaft kommt ist halt schon org! Auch wenn er ein guter Kicker ist! Der sollte lieber zu einem kleineren Verein im Ausland wechseln und dort sein Können zeigen (der er FIX hat, sonst hätten ihn nicht die Bayern und Inter verpflichtet)!

Ja nur er dachte schon, dass er soweit ist. Der Bayern Amateuretrainer hat ihn damals schon etwas am Boden halten wollen, aber Knasmüller dachte er ist schon Superstar. Ähnliches Problem war bei irgendeiner U Auswahl von österreich. Eh glaube ich unter Heraf, als sich Knasmüller zu schade war, fürs Team zu laufen oder sowas.

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 866018)
Ich bin der Meinung, dass der 2. Schritt immer der schwierigste ist!! Ins Ausland kommen viele junge Talente, sich dann aber entweder durchzusetzen oder den Schritt von der Jugendabteilung in den Profibetrieb bei einem anderen Verein zu machen ist ein GEWALTIGER!

JAP. Hut ab vor jedem der diesen Schritt macht. WEIL man oft eben ohne Familie wo ist. Ganz alleine damit. Das macht einen reifer und ist daher sehr gut. Man wird schneller erwachsener. Nur irgendwann muss man auf sich schauen. Und dann was tun. Harnik hat es sich am Anfang gefallen lassen dass er als RV umgebaut werden sollte. (als beispiel)
In den Jugendabteilungen geht es schon sehr hart zu. Besonders dann eben bei den Spitzenmannschaften. Das ist ein Business und das knallhart.
Der Schritt nach oben ins Profigeschäft ist da wesentlich schwieriger. Meist geht er dann aber eben über Umwege (Alaba und Hoffenheim) Weil man bei der Kampfmannschaft (Chelsea, Bayern, Manchester, ....) keine Chance hat. Nur das muss man nutzen. Sich nicht zu schade sein und voll reinhängen.
Alles Einstellungssache.

Umgekehrt bleibt man in Österreich ist dieser Schritt leichter. Allerdings wäre dann der Schritt ins Ausland der schwierigere. ALLES ist drin und schaffbar.

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 866018)
Man muss ich nur anschauen wieviele junge Talente in der letzten Zeit von Österreichischen Vereinen oder BNZ`s ins Ausland gegangen sind! In der Jugend ist die Arbeit schon sehr gut, der Schritt zum Profi ist es den viele dann nicht schaffen (siehe beim U20 Team von 2007!)!

GANZ GENAU. Die Jugendabteilung in Österreich ist nicht so verkehrt. Ganz und gar nicht. Auch St. Pölten hat eine tolle Jugendabteilung. Da geht viel weiter. Nur der Schritt dann weiter ist schwierig. Und das liegt am Ligasystem. Es ist schwierig. Die Topmannschaften müssen oben mitspielen und tun sich schwerer, die 16-18 Jährigen voll ins Team der 1. zu integrieren. Das passiert nur mit den besten. Allerdings ist dies im Ausland auch nicht soviel anders. Man nehme als Beispiel Fabregas her. Barca hat ihn damals ziehen lassen, da sie für die erste keine Chance für ihn gesehen haben. Arsenal hat ihn aufgebaut und zum fertigen Spieler gemacht. Er hatte aber die Qualität um eben so früh schon ein Stammspieler zu sein. Ist man so gut, dann schafft man das auch. Egal wo.

FCAxe 23.08.2011 14:10

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 866028)
Klar sollte man das tun. Kein Thema. Wie sagen aber soviele immer "Man ist ja kein Sparverein" und investiert das Geld lieber.

Woher hast du denn deine Quellen?
Ich beziehe mich direkt aus sturm12 Kreisen. Und da habe ich so manches erfahren.
Aber egal. Du weißt es halt anders als ich es gehört habe. Ist halt so.
Ich habe nirgends davon geschrieben, dass Sturm morgen in konkurs geht. JA das pleite war übertrieben. Stimmt, habe ich dann aber eh schon revidiert. Sturm HAT Geld. Aber nicht viel. Und man muss sparen. Und nein nicht weil man für schlechte Zeiten sparen will/muss. (wieso sollten die kommen, wenn man gut wirtschaftet?)

Und auch das muss ich mal sagen. Ich finde es schade, dass nur weil ich Austrianer bin, das so ein Argument kommt.
"Und du glaubst das gerade DU einen besseren Einblick in Sturm`s "Probleme" hat als ich? :-D"
Wieso kann ich das nicht? Kennst du meine "Beziehungen" so gut? Kennst du meine Freunde so gut oder Leute mit denen ich Kontakt habe? Was soll so eine Aussage? Bewerte nicht und tu erst recht nicht andere Leute so abwerten!
:evil::evil: :lol::lol::lol:

Da ist das Fanservice natürlich ein ganz klar anderes Thema. Und das ist erst recht unterste Schublade was da gemacht wird.

Es redet ja keiner von "schlechten" Zeiten! Aber dennoch sollte ein Verein immer so wirtschaften, das er Gewinn macht bzw. Geld über hat um es investieren (egal ob in Spieler oder zB Trainingsanlagen) kann.
Ausserdem glaube ich das es in Österreich keinen Verein (ausser Red Bull) gibt der nicht "sparen" muss! Auch die Austria muss das, ebenso wie Rapid (wobei man sich bei denen Fragen muss was die mit den Einnahmen aufführen :-D)!

Na schau dann beziehen wir unsere "Quellen" ja aus ähnlichen Kreisen :-D Bzw. kenn ich ein paar Leute bei der GSF!
Die "Kritik" war nicht auf dich als Austrianer (oder als Mensch) bezogen! ;-) Selbstverständlich kenne ich deine Beziehungen nicht, du meine aber auch net! :-D
Wollte dich natürlich nicht "abwerten", dass gleiche hast du aber auch gemacht ;-)
EGAL
Wir sind der gleichen Meinung, dass es, sagen wir ROSIGER, sein könnte!:-D


Tja der Fanservice! Kann man das überhaupt so nennen? Darüber könnte man Seitenweise schreiben bzw. sich aufregen! Angefangen bei Kleinigkeiten wie der offiziellen Homepage (Aktualität etc) bis zu den Kartenpreisen und als Krönung der Fanflug nach Minsk :evil::evil:

FCAxe 23.08.2011 14:20

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 866036)
Ja nur er dachte schon, dass er soweit ist. Der Bayern Amateuretrainer hat ihn damals schon etwas am Boden halten wollen, aber Knasmüller dachte er ist schon Superstar. Ähnliches Problem war bei irgendeiner U Auswahl von österreich. Eh glaube ich unter Heraf, als sich Knasmüller zu schade war, fürs Team zu laufen oder sowas.

Tja leider gibt es leider eben auch ein paar "schwarze Schafe" die glauben das sie die Stars sind, bevor sie irgendwas geschaft haben! Arnautovic ist auch so ein ÄHNLICHES Beispiel, wobei der immerhin bei Twente in der 1. gespielt und getroffen hat!

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 866036)
JAP. Hut ab vor jedem der diesen Schritt macht. WEIL man oft eben ohne Familie wo ist. Ganz alleine damit. Das macht einen reifer und ist daher sehr gut. Man wird schneller erwachsener. Nur irgendwann muss man auf sich schauen. Und dann was tun. Harnik hat es sich am Anfang gefallen lassen dass er als RV umgebaut werden sollte. (als beispiel)
In den Jugendabteilungen geht es schon sehr hart zu. Besonders dann eben bei den Spitzenmannschaften. Das ist ein Business und das knallhart.
Der Schritt nach oben ins Profigeschäft ist da wesentlich schwieriger. Meist geht er dann aber eben über Umwege (Alaba und Hoffenheim) Weil man bei der Kampfmannschaft (Chelsea, Bayern, Manchester, ....) keine Chance hat. Nur das muss man nutzen. Sich nicht zu schade sein und voll reinhängen.
Alles Einstellungssache.

Umgekehrt bleibt man in Österreich ist dieser Schritt leichter. Allerdings wäre dann der Schritt ins Ausland der schwierigere. ALLES ist drin und schaffbar.

Es muss einfach jeder Jugendspieler wissen welchen Schritt er gehen will! Will ich mich in der Heimischen Liga versuchen und möglicherweise NIE den Sprung ins Ausland schaffen oder geht man schon als Junger in die Nachwuchsmannschaften von Teams wie Chelsea, Bayern etc. und versucht dann dort raufzukommen ODER sich dort "ausbilden" zu lassen und dann den "Umweg" über einen kleineren Verein zu machen (so wie bei Alaba, der wie ich finde derzeit bei Hoffenheim besser aufgehoben wäre als bei den Bayern)!

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 866036)
GANZ GENAU. Die Jugendabteilung in Österreich ist nicht so verkehrt. Ganz und gar nicht. Auch St. Pölten hat eine tolle Jugendabteilung. Da geht viel weiter. Nur der Schritt dann weiter ist schwierig. Und das liegt am Ligasystem. Es ist schwierig. Die Topmannschaften müssen oben mitspielen und tun sich schwerer, die 16-18 Jährigen voll ins Team der 1. zu integrieren. Das passiert nur mit den besten. Allerdings ist dies im Ausland auch nicht soviel anders. Man nehme als Beispiel Fabregas her. Barca hat ihn damals ziehen lassen, da sie für die erste keine Chance für ihn gesehen haben. Arsenal hat ihn aufgebaut und zum fertigen Spieler gemacht. Er hatte aber die Qualität um eben so früh schon ein Stammspieler zu sein. Ist man so gut, dann schafft man das auch. Egal wo.

Jaja das liebe Ligasystem! :-D Wie man am Beispiel von Sturm gesehn hat, haben die erst angefangen Junge Spieler ins Team einzubauen wie das Geld weg war und der Verein pleite gegangen ist!
Das muss ich sagen gefällt mir an einer Mannschaft wie Ried oder Mattersburg (dabei find ich die eigentlich GANZ und garnicht sympatisch :lol:)! Die bauen schon länger immer junge Spieler auf und setzen sie in der Meisterschaft ein! Kapfenberg macht das auch teilweise!! Das sind halt aber einfach Teams von denen keiner den Meistertitel erwartet (weder die Fans noch die Sponsoren)!

Jokeraw 23.08.2011 14:26

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 866045)
Es redet ja keiner von "schlechten" Zeiten! Aber dennoch sollte ein Verein immer so wirtschaften, das er Gewinn macht bzw. Geld über hat um es investieren (egal ob in Spieler oder zB Trainingsanlagen) kann.
Ausserdem glaube ich das es in Österreich keinen Verein (ausser Red Bull) gibt der nicht "sparen" muss! Auch die Austria muss das, ebenso wie Rapid (wobei man sich bei denen Fragen muss was die mit den Einnahmen aufführen :-D)!

Auch dem ist nicht so. Ein Gewinn zu machen ist nicht unbedingt wirtschaftlich das beste. ;-) Da beziehe ich mich jetzt nicht auf Sturm, sondern auf Firmen. (Fussballvereine sind aber mittlerweile genauso geführt) Schreibst jedes Jahr positive Zahlen, ist dies nicht das beste für den Verein. Klingt komisch, ist aber so.
Jeder Verein versucht dies anders zu machen. Natürlich nicht grad dass man mti "normalen" Sachen ein Minus schreibt. Aber als Beispiel die Austria hat 7 Millionen Schulden. ;-) Kein Scherz. Fakt. (aber auch logisch wenn man nachdenkt) Und baut dies jedes Jahr ab. Sowas macht wirtschaftlich schon auch Sinn, wenn man es geschickt macht.
Kein Verein spart aber wirklich. Sondern man versucht es wieder auszugeben. Die Zusatzeinnahmen (ala CL oder EL oder Spielerverkäufe) werden gespart. Das ja. Aber sonst eher nicht.
NATÜRLICH wird man aber nicht jedem Spieler mehr bezahlen. Bzw. nicht jeden Spieler um jeden Preis halten. Es ist ja okay, wenn Gratzei sagt er hätte gern 1,5 Mille Gehalt pro Jahr, dass Sturm ihn dann gehen lässt. Ganz normal. Kienzl war aber nicht unbedingt so ein Spieler bei dem es daran gelegen ist. Aber wurscht. Was solls. Ich fand Kienzl nicht so schlecht wie du. Jeder Spieler ist aber nur das Wert was der Verein bezahlen will.

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 866045)
Na schau dann beziehen wir unsere "Quellen" ja aus ähnlichen Kreisen :-D Bzw. kenn ich ein paar Leute bei der GSF!
Die "Kritik" war nicht auf dich als Austrianer (oder als Mensch) bezogen! ;-) Selbstverständlich kenne ich deine Beziehungen nicht, du meine aber auch net! :-D
Wollte dich natürlich nicht "abwerten", dass gleiche hast du aber auch gemacht ;-)

Wo habe ich dich abgewertet? Auf das bin ich jetzt gespannt. Das habe ich extra versucht nicht zu tun und hätte gedacht dass ichs anders geschrieben habe. Aber ankommen kann immer etwas anders.

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 866045)
EGAL
Wir sind der gleichen Meinung, dass es, sagen wir ROSIGER, sein könnte!:-D

Was ist schon rosig? Klar mit 100 Mille am Konto ists besser. Nur damit Sturm vielleicht auch mal wieder nicht nur Ausbildungsverein ist und vielleicht eben dann auch mal die besten Spieler halten kann, dazu fehlt halt was, weil man finanziell nicht mit kann. Sturm muss hoffen (und das ist ja auch kein echter Nachteil) dass der Spieler lieber zu Sturm will, als zu Rapid/Austria/Salzburg. Insofern eh nicht verkehrt, weil man dann einen Spieler hat, der sich für Sturm entscheidet. Aber es wäre ja schön, wenn Sturm die Mannschaft halten kann. Muratovic hat man ja beinahe verloren. Haas auch. Da schlägt das Herz aber für Sturm aus, bzw. die wollen sich nicht mehr nach einen anderen Verein umsehen. Ob das aber dann bei Kienast, Hölzl, Weber, Wolf, Gratzei dann auch so sein wird, wird sich zeigen. Kienast, Säumel (Option), Hölzl haben eh nur mehr Vertrag bis 2012.
Und besonders interessant wirds ja dann auch wieder mit Foda. Der ja eigentlich alles in der Hand hat.

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 866045)
Tja der Fanservice! Kann man das überhaupt so nennen? Darüber könnte man Seitenweise schreiben bzw. sich aufregen! Angefangen bei Kleinigkeiten wie der offiziellen Homepage (Aktualität etc) bis zu den Kartenpreisen und als Krönung der Fanflug nach Minsk :evil::evil:

Hehehehe. Ja da hast recht. Fanservice ist das keiner. Und die Auswärtsfahrt war ja echt toll nach Weißrussland. Flieger Ja. Doch nicht. mannschaftsflieger Ja. Doch nicht. Naja nichts. Und dennoch natürlich der harte Kern dabei.
Besonders schlimm finde ich aber eher die Kartenpreise. Das verstehe ich nicht. Hier denkt keiner mit. Sorry Sturm spielt im Rückspiel (vorige Runde) um den SICHEREN Platz in Europa (übersteht man die vorige Runde eben, spielt man zumindestens EL) und was macht man. Preise gegen eine georgische Mannschaft anheben als spielt man schon CL. TOLL dass die Fans doch nicht boykottiert haben, weil ich glaube, dass ohne den Fans Sturm nicht aufgestiegen wären. Da merkt man dann aber dass das Hirn ausschaltet und das Herz da ist. ;-) (bei den Zuschauern) Man wollte halt dann der Mannschaft helfen. So solls ja sein. Nur der Verein hat darauf keinen Wert gelegt. Die hätten es riskiert, dass die Mannschaft nicht die tolle Unterstützung hat und man rausfliegt in der 3. Runde und damit aus dem internationalen Bewerb. Unpackbar.


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