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kaiza1 28.01.2016 16:06

Zitat:

Zitat von Rrunner (Beitrag 1335047)
Wie ist das mit der alten Starterfahrung zu verstehen? Startet ein heute entdeckter 14 jähriger mit Starterfahrung null???

Nein, alle gezogenen Jugis (egal welches alter) haben jetzt die selbe starterfahrung. ich schätze irgendwo zwischen 0,0 und 0,5.

allerdings bekommen jugis, die erst später in der saison entdeckt werden, ein paar spiele für diese saison gutgeschrieben. mit der starterfahrung hat das aber nichts zu tun.

Donot 28.01.2016 18:09

Also so wie ich das verstanden habe läuft es schon so ab dass alle Jugendspieler, egal welchen Alters jetzt mit der Erfahrung 0,0 beginnen, sonst wäre zB so einer (16 Jahre)

Zitat:

Zitat von Mane17 (Beitrag 1335051)

nicht möglich.

Allerdings kann man auch das Glück haben sofort einen Spieler zu entdecken der schon ein paar Spiele in den Beinen hat, der fängt dann zwar auch wie alle anderen bei 0,0 Start-XP an, hat aber von Haus aus gleich einen gewissen Bonus durch die Spiele die er bereits von "Geburt" an mitbekommen hat -> das ist der neue "Zufallsfaktor".

Früher war es so dass die Jugis mit Erfahrung zwischen 0,0 und 0,5 (Zufall) geboren werden, aber bei Geburt IMMER 0 Spiele absolviert haben. Dh. mit einem Jugi der bei Geburt 0,5 Xp hatte plus dann die maximale Spieleanzahl absolviert hat bist du auf XP 1,5 gekommen.

Jetzt: (so wie ich die Erklärungen verstanden habe): ALLE 0,0 XP bei Geburt. Wenn der Spieler mit 14 und 15 ALLE möglichen Ligaspiele (!) macht kommt er auf 1,0 Erfahrung (1/33 = 0,0303030usw. XP pro Ligaspiel), dazu kann man mit den Turnieren (einmal pro Saison maximal 5 Spiele (so wars zumindest ursprünglich geplant denk ich -> ein wechselnder Spieler ist damit ein "Schlupfloch") bei zweimaligen Erreichen des Finals noch 10 Extraspiele "erkaufen" wodurch die Jugis die restlichen 0,5 XP Punkte bekommen (-> also 0,05 pro Turnierspiel -> gut so, kostet ja auch immerhin was daher ist ok dass es mehr ist als ein Ligaspiel). Damit wären wir wieder bei den 1,5 XP. Jetzt kommt allerdings hier noch der "Zufall" hinzu in der Form, wieviele Spiele ein Spieler bei seiner Geburt schon gespielt hat (und damit bestimmt mit wieviel "Plus" auf die 0,0 XP-Starterfahrung er beginnt). Scheinbar ist es hier auch möglich dass ein Spieler sogar schon vor seinem 14ten Geburtstag Spiele gespielt hat, womit es mMn auch möglich sein müsste auf diesen Weg (natürlich mit viel Glück aufgrund der "Geburtsspiele") Jugis zu schaffen die mit 16 mehr als 1,5 XP haben, ohne oben erwähntes Schlupfloch auszunutzen (denn damit gehts mMn auf jeden Fall).

So hab ich das Ganze verstanden - jemand Korrekturen dazu? Vielleicht bin ich ja auch komplett auf dem Holzweg?! :-D

Donot 28.01.2016 18:28

Noch als Ergänzung zu meiner Sicht:

Es wurd also somit der Zufallsfaktor Geburts-XP (0,0-0,5) durch den Zufallsfaktor absolvierte-Spiele-bei-Geburt ersetzt. Damit ist das System insofern "fairer" weil man jetzt bei gleicher Anzahl an insgesamt-absolvierten-Spielen am Ende bei gleichen Jugis auch auf die gleiche XP kommt. Zusätzlich kommt Akademiebetreibern jetzt auch entgegen, dass Spieler die erst im Laufe der Saison entdeckt werden umso mehr Geburtsspiele bekommen, je später sie entdeckt wurden - man also jederzeit in der Saison noch vernünftige Jugis finden kann (ob das soweit eingestellt ist dass man auch da noch auf die Maximal-XP kommen kann weiß ich nicht, kanns mir aber nicht so ganz vorstellen).

Was am Ende auch bleibt ist dass es natürlich immer noch besser ist einen 14-jährigen zu finden als einen 15-, 16- oder 17-jährigen, denn die bekommen auch nur anhand des Findungs-Zeitpunkts in der aktuellen Saison ihre Geburtsspiele zugerechnet.

Mariazell 28.01.2016 18:42

zahlt sich ein jugendturnier also aus oder nicht ?
ich frage mich sowieso wie man weiter oben tun soll. am tm gibt es nichts gescheites zu kaufen und 18jährige kann ich wohl in der ol nimmer einsetzen.....

tippkick 28.01.2016 18:45

Zitat:

Zitat von donot (Beitrag 1335110)
Noch als Ergänzung zu meiner Sicht:

Es wurd also somit der Zufallsfaktor Geburts-XP (0,0-0,5) durch den Zufallsfaktor absolvierte-Spiele-bei-Geburt ersetzt. Damit ist das System insofern "fairer" weil man jetzt bei gleicher Anzahl an insgesamt-absolvierten-Spielen am Ende bei gleichen Jugis auch auf die gleiche XP kommt.

Das ist aber kein Zufallsfaktor mehr ... ;-)

Jeder Spieler, der mit 14 entdeckt wird (egal wann in der Saison) hat nach 37 Spielen (a 0,03 XP) = 1,1 XP. Das kann er mit Turnier auffetten (6 Spiele = 0,18 XP). Auf 1,5 kommt er nur noch, wenn er verkauft und nochmals trainiert wird.

Jeder Spieler, der mit 15 entdeckt wird (egal wann in der Saison) hat nach 17 Spielen (a 0,03 XP) = 0,5 XP.

Sollte aber die Starterfahrung für jeden Spieler (nicht mehr zufällig, sondern immer) 0,5 ausmachen, kann man sich mehr XP erarbeiten.

Donot 28.01.2016 18:59

Naja, es ist schon ein Zufallsfaktor, er wirkt sich nur viel weniger aus als bisher.

Du konntest ja heute zB schon 14-jährige mit 0 oder 1 Geburtsspielen finden -> Zufall. Ich würde vermuten dass sich diese Schwankungsbreite mit Laufe der Saison vergrößert, also zB ein Jugi der nach 13 Spieltagen gefunden wird bekommt eine Geburtsspieleanzahl zwischen (ist jetzt natürlich geraten wieviel genau) 4-8.

Natürlich ist es immer noch besser einen Jugi gleich zu Beginn der Saison zu finden, da du eben sonst vermutlich nicht mehr auf die maximale Ligaspielanzahl von 36 (eigentlich ja jetzt sogar oder? 35 galt ja nur für Scoutjugis (und nicht wie ich vorher irrtümlich geschrieben hab 33)) für zwei Saisonen kommen kannst. Aber nur mit dieser maximalen Ligaspielanzahl alleine kommst du eben auch nicht auf die 1,5 sondern dazu brauchst du auch noch zweimal die maximale Jugendturnierspielanzahl (3x Gruppe, Halbfinale, Finale -> x2 = 10).

Damit haben aber eben nicht immer alle Spieler desselben Alters diegleiche Erfahrung am Ende.

Donot 28.01.2016 19:08

Im übrigen muss ich meine These dass Jugendturnierspiele mehr XP bringen als Ligaspiele eigentlich wieder widerrufen, denn sonst sollten diese Spiele ja auch im Jugendkader oder am Jugendtransfermarkt speziell gekennzeichnet werden :-? Daher geh ich jetzt mal von einer neuen Rechnung aus für einen 14-jährigen wie man auf 1,5 XP kommt: 1 Geburtsspiel + 18 x 2 Ligaspiele + 5 x 2 Turnierspiele ist scheinbar das vorgesehene Optimum -> mit dem sollte man auf 1,5 kommen. Daher: 1,5 / 47 = 0,0319.. Vielleicht ists dann auch auf 0,033 gerundet zur einfacheren Berechnung, dann könnten auch Jugis mit 1,566.. XP am Ende rausschauen..

tippkick 28.01.2016 21:03

Sorry, es sind wirklich nur 36 Spiele max.

Ich glaube, dass es für Jugendspiele nur 0,03 XP-Punkte gibt. Es gibt meiner Einschätzung nach nur 2 Nachkommastellen bei der XP.

terminator85 29.01.2016 09:24

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 1335012)
Bin schon neugierig, ob es in dieser und in der kommenden Saison mehr Umbauer gibt. Immerhin werden diese beiden goldene Jugi-Jahrgänge - noch mit der alten Starterfahrung plus den Erfahrungsgewinnen aus den neuen Jugiturnieren.

Gar so toll haben sich die Turniere aber nicht ausgewirkt. Früher war das Maximum eine Erfahrung von 1,5 für einen am Saisonanfang frisch gezogenen Jugi. Aktuell sehe ich am Transfermarkt 2x Erfahrung 1,7 und 14x 1,6.

Nächste Saison sollte es besser ausschauen, aber dann werden sich die Umbauer wahrscheinlich um die "letzte Chance" auf einen goldenen Jugi prügeln, und das könnte teuer werden.

Schwer zu sagen, aber mMn wirds wenige (also nur vereinzelte) geben, die aufgrund der Regeländerungen ihren Langzeitplan radikal ändern. Die meisten Umbauer nehmen mehr oder weniger zufällig eine Saison als Umbauersaison her. Je nachdem wie alt ihr Team ist, ob der sehr gute Trainer ausläuft, ob grad viele passende Eigenbaujugis im Jugikader sind, ob das Geld endlich ausreicht (nachdem man fleissig trainiert/getradet/gespart hat) oder was auch immer.

Abgesehen von einzelnen Ausnahmen, die den Verein als 15j öfter mal gewechselt haben, sollte es keine großen Ausreißer nach oben geben. Die 3-5 zusätzlichen Jugispiele bedeuten auch nur ca 0,1 Xp mehr. Also 1,7 Xp nach dem Ziehen muss nochmal deutlich seltener sein als die 1,5, die es bisher waren. ;-)
...und wer hat schon perfekte 15j (Scout-)Jugis verkauft, nachdem sie ein Turnier gespielt haben?!:noidea:
Da will man doch selbst so jemanden ziehen und mit über 1,5 Xp verkaufen (falls er bei der Start-Xp Glück hatte). Das sind teils einmalige Gelegenheiten. ;-)
btw: Einen aus der eigenen Akademie hab ich mit 1,6 Xp gezogen. :-D

=> Die goldene Generation wird die nächste werden (also die jetzt 15j)!!! ;-)


PS: Da in Zukunft dafür anderes verschärft wird (zB Training abhängig vom Fitnesswert), relativiert sich diese Xp-Optimierungsgeschichte aber sowieso wieder.
Wünsche dennoch allen Umbauern, die auf Perfektion aus sind, gutes Gelingen und viel Glück beim WETTBIETEN um die Besten der Besten. :-)

FCAxe 05.02.2016 10:12

Also ich starte aktuell wiedermal einen "Neustart" und hab mir meinen Kader gleich mal mit 16 jährigen aufgefüllt :-) War ja jetzt ca. 6-7 Monate garnicht mehr im Spiel (nur Forum) und möcht mal schauen was mit so einem Jugiteam und einem 5er Trainer aktuell möglich ist :-D

Digagopf 05.02.2016 10:16

Ich glaub mich packt auch wieder die Lust, nach ein paar Monaten Abstinenz

Bellou 05.02.2016 12:03

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 1336136)
Also ich starte aktuell wiedermal einen "Neustart" und hab mir meinen Kader gleich mal mit 16 jährigen aufgefüllt :-) War ja jetzt ca. 6-7 Monate garnicht mehr im Spiel (nur Forum) und möcht mal schauen was mit so einem Jugiteam und einem 5er Trainer aktuell möglich ist :-D

ich hab auch grad mit 16-jährigen gestartet, vielleicht freut dich mal a friendly;-)

Wappler2010 06.02.2016 14:56

Zitat:

Zitat von FCAxe (Beitrag 1336136)
Also ich starte aktuell wiedermal einen "Neustart" und hab mir meinen Kader gleich mal mit 16 jährigen aufgefüllt :-)

Dann wird es bald wieder Mauermeister geben 8-)

Bellou 06.02.2016 15:43

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1336249)
Dann wird es bald wieder Mauermeister geben 8-)

bald?
naja, mindestens 17 saisonen oder 3,5 Jahre ;-):-D

waldgeist 09.02.2016 12:40

meine sind jetzt auch 17, und sie schwanken zwischen

so: http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...e893b5b9b72a7a

und so: http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...da1e67a8a0a432

aber jedenfalls mauermeister

Creed3000 09.02.2016 12:47

meine jungs sind 18 und bekommen stürmertraining. noch jemand am gleichen weg wie ich?

waldgeist 09.02.2016 13:07

welche taks trainierst du denn dazu - und wirst du sie behalten; baust ein team auf damit?

Creed3000 09.02.2016 13:08

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 1336963)
welche taks trainierst du denn dazu - und wirst du sie behalten; baust ein team auf damit?

normale taks... und nein, ich werd sie nicht behalten! :-)

terminator85 09.02.2016 13:51

@Axe, Gopf und Bellou: Ich finde es super, wenn ihr wieder aktiv spielt. So altbewerte dbdT-User wie ihr werten das Spiel enorm auf und für euch gibt es sicher noch einiges NEUES in der dbdT-Welt zu entdecken. ;-)

Ein Umbauerteam zu trainieren ist weniger aufwendig als ich dachte.
Ein reales Jahr verfliegt wie im Flug, wenn man es nicht allzu ernst nimmt und sich auch mit anderen Dingen bei dbdT (zB. Forum,...) beschäftigt, was ihr ja macht.
In meinem Fall wollte ich die Saisonen nicht vergeuden und jetzt gefallen mir die heranwachsenden Jungs so gut, dass ich sie mir behalte. Inzwischen sind sie 22 und schön langsam werdens wieder konkurrenzfähig. Bin mir sicher, dass es mit ihnen noch einige spassige Erlebnisse geben wird.
zB ist mir letzten DO das 1.Kontertor seit gefühlten (und vielleicht auch wirklichen) 30 dbdT-Saisonen gelungen. 8-):-D
Als skillschwacher Normler in hohen Ligen war sowas einfach unmöglich!

waldgeist 09.02.2016 15:45

aufwändig isses nicht bzw. schwierig, der weg ist mehrfach vorgezeichnet und der königsweg (leider).

Zitat:

Zitat von Creed3000 (Beitrag 1336964)
normale taks... und nein, ich werd sie nicht behalten! :-)

finde auch, dass das mehr spaß macht.

Zappel 09.02.2016 17:20

An alle "Neu-Umbauer" setzt ihr im Hinblick auf den Fitnesseinfluss beim Training bereits auf einen größeren Kader?

lg :yo:

sebastian6 09.02.2016 17:50

HI,
ich werde folgende Kaderlösung anstreben:
1 Tormann
4 Verteidiger + 1 Wechsel + 1 Regenerationspieler
4 Mittelfeld + 1 Wechsel + 1 Regenerationspieler
2 Stürmer + 1 Wechsel + 1 Regenerationspieler
also in Summe 17 Spieler
lg

terminator85 09.02.2016 17:56

Also bei mir haben sich die 16 Feldspieler -einfach so- ergeben!
Denke die Zahl passt ganz gut zusammen mit der Neuerung, die erst später angekündigt wurde.
Als Defler, der sich kaum Spieler leisten wird können (abgesehen davon, dass es kaum bis keine Passenden gibt), wollte ich eigentlich mit 15 Spielern starten. Geworden sinds dann 16, weil ich mich von keinem trennen wollte. ;-)

waldgeist 09.02.2016 18:10

für umbau-verkäufer stellt sich die frage, ob man derzeit, wenn man bald verkaufen will, nicht noch auf erfahrung (könnte später ein etwas rareres gut werden wg. generell größerer kader) setzen soll.

in dieser saison sicher noch sinnvoll; mit abstrichten auch in saisonen 35-37, wenn die fitness noch nicht so stark aufs training wirkt.

ob es dennoch schon zu stark ist, muss man dann aber noch herausfinden.


ab 35 oder 38 (saison) wird man dann nicht mehr voll auf erfahrung setzen können, weil die trainingsergebnisse dann wohl drunter leiden und die skills abkacken gegenüber dem erfahrungsgewinn.



kadergröße 16 ca. ist aber denke ich gut vertretbar, außer, man will momentan - und das kann sehr sinnvoll sein - noch ein bissi erfahrung mitnehmen und dennoch gut trainieren.

peter409 17.02.2016 14:08

Zitat:

Zitat von Creed3000 (Beitrag 1336958)
meine jungs sind 18 und bekommen stürmertraining. noch jemand am gleichen weg wie ich?

Jo, meine sind auch 18! Gut zu wissen, dass du sie nicht behältst. :-D

chrii11 23.02.2016 19:40

Eine Frage an die Komplettumbauer früherer Generationen: Wie lange dauert denn das Training der 4. Taktik ca?

Spretilof 23.02.2016 19:41

Zitat:

Zitat von chrii11 (Beitrag 1338621)
Eine Frage an die Komplettumbauer früherer Generationen: Wie lange dauert denn das Training der 4. Taktik ca?

Kommt drauf an wie alt die Spieler sind :lol:

Bischi 23.02.2016 19:43

Zitat:

Zitat von spretilof (Beitrag 1338622)
kommt drauf an wie alt die spieler sind :lol:

26 :D:D:D:
mich würde mehr interessieren, welche am besten ist bei DEFLER :D:D:D

chrii11 23.02.2016 19:53

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 1338622)
Kommt drauf an wie alt die Spieler sind :lol:

genau, 26..:) also was muss man ca. einplanen?

Pink Flamingo 23.02.2016 19:56

Bei mir hats gedauert bis sie 30 sind! Hab mit 27 begonnen.

McPrinzessin 23.02.2016 20:35

Zitat:

Zitat von Bischi (Beitrag 1338624)
26 :D:D:D:
mich würde mehr interessieren, welche am besten ist bei DEFLER :D:D:D

Kommt darauf an wen du fragst :), also wenn du mich als ewiger Deffler fragst kriegst vielleicht eine andere Antwort als bei anderen :) ich kann dir ne PN schicken wenn du an einer Taktikempfehlung interessiert bist, aber generell ist es wohl am klügsten wenn du schon einen Trainer hast, die 4te auf ihn abzustimmen, wennst noch keinen hast, vorher einen zulegen der die vielen Saisonen schafft und dann auftrainieren :)

AufiJayLeger 25.02.2016 14:34

Hi Leute,

mich würde mal interessieren ob wer von euch auch gerade beim Jahrgang (aktuell 23) sein Team umbaut.
Würde gerne ein paar vergleiche ziehen und meinen Status bewerten.
Sollte sich wer angesprochen fühlen, gerne eine PN schreiben um ein paar Werte aus zu tauschen.
Würde mich freuen.

LG

AufiJayLeger 25.02.2016 14:46

habe noch eine weitere frage an alle.

Meine jungs sind jetzt zum Teil in den DEF-Skills austrainiert... das heißt schicke ich sie heuer auf deff TL dann tranieren nicht alle mit. (15 Leute macht 30 deff skills davon sind gut die Hälfte auf 20!)
Meine Aufstellung im Moment ist aber auf DEFF ausgelegt (5-4-1) und ich werde auch noch DEF mintdestens diese Saison brauchen für den Rest.

Sollte ich nun meine Leute auf DEFF-TL oder auf MF-TL schicken?
Als Ergänzung: MF sind dann die letzten Skills die ich angehen werden.

Wäre um Tipps echt dankbar weil ich mich nicht entscheiden kann.

peter409 25.02.2016 15:00

[QUOTE=AufiJayLeger;1338780]habe noch eine weitere frage an alle.

Sofort aufhören mit dem Def-Training und was anderes trainieren. Du nimmst dir ja so einen Haufen Skill-Steigerungen weg. :lol:

Ich würd übergangsweise mal Spielaufbau trainieren und auf 5er-Mittelfeld umstellen.

AufiJayLeger 25.02.2016 18:02

da ich alle komplett austrainieren will ist die umstellung zu früh. Wenn würde ich wie gesagt nur für das TL auf MF umschwänken!?

myd3us 25.02.2016 18:34

ich würde das TL mal,so lange wie möglich hinausziehe und dann weiterschauen.

aber ich würde an deiner stelle wohl auf ein MF-TL fahren und die fehlenden defskills im normalen training fertig machen.

ich würde generell die "jungen" jahre insofern ausnutzen, als dass möglichst das trainierst, was für fast alle noch was bringt.

die letzten feinheiten, die dann nur noch wenige betreffen, würde ich auf später verschieben. letztendlich muss man ja auch sagen, dass es wohl komplett egal ist, ob ein verteidiger 40 oder 38 offskills hat oder?

pumphose 25.02.2016 18:53

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1338823)
ich würde das TL mal,so lange wie möglich hinausziehe und dann weiterschauen.

aber ich würde an deiner stelle wohl auf ein MF-TL fahren und die fehlenden defskills im normalen training fertig machen.

ich würde generell die "jungen" jahre insofern ausnutzen, als dass möglichst das trainierst, was für fast alle noch was bringt.

die letzten feinheiten, die dann nur noch wenige betreffen, würde ich auf später verschieben. letztendlich muss man ja auch sagen, dass es wohl komplett egal ist, ob ein verteidiger 40 oder 38 offskills hat oder?

Also ich mein auch, daß du etwas später auf ein MF-TL fahren solltest. Zuvor sogar noch die Aufstellung ca.3 Spiele lang auf MF training modifizieren solltest.

Ein komplettes Austrainieren ist nicht wichtig, da steigen eh manche Skills bei Sideups mit.;-)

Aber jeder sollte so machen wie ER meint!;-)


Lg.Pumpi8-)

Bischi 04.03.2016 12:11

bin mal gespannt wieviele nächste Saison mit dem goldenen Jahrgang neu beginnen ...
ich hoffe es gibt einige ;);)

chrii11 05.03.2016 08:49

ich hoffe auf viel geld aus Jugis..:)

Donot 05.03.2016 09:21

Aus diesen Spekulationsgeschäften hab ich mich die letzten Wochen zumindest teilweise verabschiedet und für 5 Jugis die Sicherheitsvariante eines soliden Verkaufs gewählt - hat mich mittlerweile sehr schön in die Gewinnzone gebracht. Die 2 besten hab ich mir noch behalten, mit denen gamble ich dann auch mit :-)


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