die ergebnisse des zweiten tages will ich euch auch nicht vorenthalten ;-) :

Klasse: Sehr Gut
Dauer: 2 Tage
Art: Offensive Skills und offensive Taktiken; Niederlande
Durchschnittsalter des Kaders: 22
Trainerstärke: 4er, offensiv

Skills
Verbesserungen/Verschlechterungen/Skill Ups/Skill Downs: 82/7/6/0


Taktiken
Verbesserungen/Verschlechterungen/Taktiken Ups/Taktiken Downs: 222/4/22/0


Steigerungen der Spieler:

Sturm:
1x 16: 4 Stricherl skill, keine taktikverbesserungen
3x 17: alle 4 Stricherl in skill + 5 Stricherl taktik, ein ausreißer mit 10 Stricherl taktik
1x 24: 7 Stricherl TI und 3 SK + 4 Stricherl taktik

Mittelfeld:
2x 16: beide 4 stricherl in skill und 5 in taktik, ein ausreißer mit 10 stricherl taktik
1x 17 (1 verweigerte): 4 Stricherl skill + 5 Stricherl taktik
1x 18: 4 Stricherl skill + 5 Stricherl taktik, taktik einmal 10 stricherl
1x 19: 4 stricherl skill + 5 stricherl taktik
2x 24: 4 Stricherl skill + 4 Stricherl taktik
1x 25: 3 Stricherl skill + 4 Stricherl taktik

im vergleich zum ersten tag gab es diesmal ca. 20 verbesserungen weniger in skill, aber 20 verbesserungen mehr in taktik. scheint also, dass nach jedem weiteren tag die anzahl verbesserungen in skill fallen und in taktik steigen. beim dritten wird vermutlich die schere noch mehr auseinander gehen (habe noch keine ergebnisse gesehen oder einfach nur übersehen falls sie schon gepostet wurden)


just my 2 cents

Als nächstes kommt ein neuer Trainer. ;-)

Ich hatte gestern 1. Tag in Ungarn - Gut
3er Trainer Offensiv

Skills: VERB / SKILL-UP
102 / 7
(Verschlechterungen 7)

Taktiken: VERB / SKILL-UP
181 / 15
(Verschlechterungen 2)


BEI: 25 Mann Kader Altersschnitt 21 (2 16jährige Verweigerer).

Ich denke mal im großen und Ganzen kann ich zufrieden sein!
War prinzipiell besser als ein normales Training mit Int.10 - Taktiken sind auch die gewünschten gestiegen - und das für 60.000€ - ....ich finds OK :thumb:

Dank der ideal ausführlichen Postings von austria1911wien und austropol konnte ich jetzt meine Berechnung für 4er-Trainer durchführen.

Ergebnis: Bei meinem Kader rechnet sich "sehr gut" gegenüber "gut" NICHT aufgrund der Stricherl pro Altersklasse. Nur wenn es bei "sehr gut" deutlich weniger Trainingsverweigerer geben würde - was aber bisher nicht so ausschaut -, würde es sich rechnen. "2 Tage gut" rechnet sich auf jeden Fall, und bei "3 Tage gut" schwanke ich derzeit. Am 3. Tag kostet jedes Taktik-Up einen Betrag zwischen 10 000 € und 15 000 €. Für meine Stammspieler ist mir das diesen Betrag wert, aber ob der Transfermarkt bei den 16- bis 17-j. Spielern für einen Taktikpunkt mehr diesen Betrag ausspuckt, bin ich mir nicht sicher.

etwas später, aber dennoch will auch ich euch meine ergebnisse vorenthalten vorenthalten ;-)
hab das format von austria1911wien sehr gern genutzt :-D

Klasse: Sehr Gut
Dauer: 2 Tage
Art: Defensive Skills und normale Taktiken; Schweiz
Durchschnittsalter des trainingsrelevanten Kaders: 20,23 - 17 Spieler (1*22/11*21/1*20/3*18/1*17)
-> 1 TW und 2 alte ST wurden komplett rausgerechnet
Trainerstärke: 5er, normal

der erste Tag

Skills
Verbesserungen/Verschlechterungen/Skill Ups/Skill Downs: 115/4/11/0


Taktiken
Verbesserungen/Verschlechterungen/Taktiken Ups/Taktiken Downs: 277/2/26/0


Steigerungen der Spieler:

Sturm:
hab ich nur die 2 Oldies, wie gesagt in der Statistik rausgerechnet
34 - 2 Taktikminderungen und eine Passenminderung
33 - 3 Taktiverbesserungen

Mittelfeld:
1x 17: 3 * 6 stricherl in taktik, einziger verweigerer bei den Skills :-x
3x 18: alle je 5 Stricherl in TA und DE und je 6 Stricherl in allen normalen taks (alle vorher nur im MF eingesetzt :!: )
1x 20: 5 Stricherl in Deckung und je 5 Stricherl in 4 taktiken
6x 21: 4 stricherl skill (5*De, 2*Ta und 1*SA); 5 stricherl taktik bei jedem Spieler in jeder normalen Taktik, 1 Spieler in einer vierten Taktik

Verteidigung:
5x 21 und 1x 22: alle je 4 Stricherl in TA und DE und je 5 Stricherl in allen normalen taks

Fazit:

Mind. 20 Verbesserungen bei den 21j MF-Spielern verschenkt, da ich diese Spieler nicht vorab auf Verteidigerpostionen eingesetzt habe. Dies hat aber seine Gründe welche hier nicht erläutert werden müssen. Zweitens hab ich das TL sicher unnützerweise und gegen meinen eigenen Hinweis zu früh gebucht. Bitte alle, die die Möglichkeit haben daraus zu lernen (ich hatte sie nicht), die Saison nutzen und alle Spieler gewissenhaft darauf vorbereiten und möglichst erst in der zweiten Saisonhälfte aufs TL fahren. Ich bin trotzdem zufrieden und freu mich schon auf den zweiten Tag im TL und den dritten kostenlosen tag wieder auf Int.10 :-D

Also Ungarn ist im Großn und Ganzn nur zum empfehlen.
Wenn ich mir deine Verbesserungen so anschau dann muss ich sagen das Ich mit dem 1.Trainer doch hut abgeschnitten habe.

MfG

Hab mir die Daten noch nicht so genau angeschaut, aber wieviele Stricherl bekommt man den bei sehr gut mehr?

auch ich werd euch meine ergebnisse nicht vorenthalten....ein paar müssen ja das austesten....und ich bin sehr zufrieden:-P

war in der schwüüüüz:-P der erste tag von 3 auf mittel8-)

5er def
24 mann -inkl. goalie
alterschnitt 23(7x 17,2x 19,1x 20,4x 21,1x 22,23,24,26,28,32,36 und 2x33)

bis auf 2(1x17+33jahre)sind alle gestiegen

103 skillverb
249 taksverb


lg milanisti

Abhängig vom Alter des Spielers: meistens sind sehr gut und gut im Ergebnis gleich, aber es gibt Altersstufen, wo der Spieler mit sehr gut um 1 Stricherl mehr bekommt als mit gut. Ich habe das dann für meine Mannschaft verexcelt.

Klasse: Gut
Dauer: 2 Tage
Art: Defensive Skills und normale Taktiken; Schweiz
Durchschnittsalter des Kaders: 20
Kadergröße: 29
Trainerstärke: 2er, normal
Verweigerer: 2 (TW + Verteidiger)

Skills
Verbesserungen: 128
Verschlechterungen: 11
Skill Ups: 9
Skill Downs: 1

Taktiken
Verbesserungen:279
Verschlechterungen:1
Taktiken Ups:20
Taktiken Downs: 0

Bin sehr zufrieden mit dem ersten Tag. Natürlich kommt die hohe Zahl an Verbesserungen nur von der Anzahl der Mittrainierer (27) und dem Alter meines Kaders (4 Spieler über 19).
Hoffe ihr könnt damit was anfangen ;-)

lg

Lieber AnteS,
Danke für die ausführliche Info, ich denke aber dir ist ein kleiner Fehler unterlaufen? Oder hat dein 17jähriger wirklich weniger Stricherl pro Tak bekommen als die 18Jährigen? Sinds jetzt bei 16/17/18/(19) jährigen bei einem 5er Trainer 5 od. 6 Stricherl pro Taktik? Kann das jemand beantworten?

Lg Dtscho;-)

Das ist durchaus möglihc. Im Trainingslager treten bei den Taktiken teilweise gravierende Unterscheide zwischen den Spielern auf. Scheint also nicht nur vom Alter abzuhängen, ob sie 9 Stricherl bekommen oder nur 5.

Oh, danke für die Info! Der 17j hat natürlich 3*6 Stricherl bekommen ;-)
16j und 19j hab ich nicht, aber bis 18 bekommens mind. 6 Stricherl

ich hab zum beispiel nicht einen einzigen Ausreißer dabei, der 8 oder mehr Stricherl bekommen hat

5 in Taktik (20-21-22) und 6 in Taktik (17-18); 5 in Skills (18-20) und 4 in
Skills (21-22) kann ich für 5er und sehr gut aber durchweg bestätigen ;-)

Passt, hab mir doch gedacht das auch 17j 6Stricherl bekommen.;-)

Jetzt fehlt noch die Info wie es bei 5er Trainer und TL gut mit den Stricherl in Abhängigkeit vom Alter aussieht. Dann wäre ein ernsthafter Vergleich von TL gut bzw. sehr gut möglich. Ich glaub aber diese Info gibts noch nicht?

Und jetzt noch eine Frage an die kreativen Tüftler unter euch. Was denkt ihr definiert die Ausreißer? Zufall? (Nehm ich mal an)


Danke noch mal AnteS für deine kompetenten Postings.

Was ich auch noch spannend finden würde, wäre ein Vergleich zwischen 3 Tagen mittel und 2 Tagen sehr gut + 1x int10 Training
Von den Kosten her ists gleich!

meine ergebnisse gibts eh schon...nur interessierens anscheindend keinen:lol::-Pmir solls recht sein....

Denke ich auch. Mir fehlt einfach zuviel an Kreativität, als dass mir dafür was Vernünftiges einfallen würd...:lol:

Btw. hatte ich 3 Ausreißer bei 27 Spielern. ;-)

meint ihr zahlt es sich jetzt noch weniger aus das "sehr gute" training zu nehmen ...

in beldien sind da ja unterschiede von gut und sehr gut von 500k ... das is dann doch gewaltig ... hät sich mit dem alten training ja noch eher ausgezahlt ..

lg

mich interessierts!!!

Ich find das toll, das so viele, auch Arrivierte, hier rückmelden. Aber irgendwie fehlt hier doch ein ganz entscheidender Wert.

Wie hoch waren die Steigerungen beim letzten Skilltraining ??
Welche Intensität wurde dabei trainiert ??

Wie hoch waren die Steigerungen beim letzten Taktiktraining ??
Welche Intensität wurde trainiert ??

Ich denke, dass erst ein Vergleich zwischen normalem Training und Trainingslager die richtige Wahl ermöglichen kann....

;-)

Würde das vielleicht jemand in seinem Bericht aufnehmen. Das wäre toll...
Ich mach das, wenn ich vom TL zurück bin...

So etwa in 6-8 Spieltagen 8-)

Mein heutiges TL war sehr zufriedenstellen!

Von meinen 6 Verteidiger haben 5 in den Skills verweigert, dafür sind diese am besten in den Taks gestiegen.

29 Mann + 1 TW, 6mal 16, 4mal 17, 5mal 18, 5mal 19, 6mal 20, 1mal 21, 1mal 22 (TW), 2mal 23jährige
OMS

Wauw ... das schaut ja mal richtig gut aus :up:

Ja Wahnsinn, ich hab praktisch denselben Altersschnitt (18,4) bei nur zwei Trainees weniger und nur 680-Gesamtstricherl.

Sprich du hast um fast 20% mehr Steigerungen als ich, trotz derselben Grundvoraussetzungen (TL + Trainer) :shock: :-x

Meine Heutigen Trainingsergebnisse:

Ungarn 1. Tag

Trainer:5
Trainingslager: Gut
Dauer: 3 Tage

Kadergröße: 25
Altersdurchschnitt: 26

Skills:
Verbesserungen: 87
Verschlechterungen: 11

Skill Ups: 7
Skill Down: 0

Taktiken:
Verbesserungen: 177
Verschlechterungen: 9

Skill Ups: 13
Skill Down: 0

Bei deinen Angaben wären noch die Anzahl Stricherl in Abhängigkeit vom Alter interessant. Wieviel haben deine Jugis (16/17/18/ Jährigen) pro Skill bzw. pro Taktik bekommen?
Bzw. auch die genaue Altersverteilung deiner Spieler, und die Zahl der Verweigerer.

Lg

Ok, mach ich später bin zZ nur mit dem iPhone Online, das ist das stricherl zählen pro Alter ein wenig mühsam :)

Da muss ich dir recht geben, dann bis später.;-)

mein Trainingslager heute:

Belgien; gut; normale Skills & normale Taktiken
Trainer: 4er normal
Kader: 26 Mann (davon 2 Goalies) / Altersschnitt: 22 Jahre (1x17; 5x18; 5x19; 3x20; 3x21; je 1x22,23,24,28,29,32,33)

Tag 1 (von 3):

Skill: 3 Verschlechterungen / 130 Verbesserungen / 0 Skill-downs / 15 Skill-ups

Taktik: 4 Verschlechterungen / 307 Verbesserungen / 0 Skill-downs / 29 Skill-ups

Fazit: skill-mäßig hätt ich mir ein bisschen mehr erwartet. Hatte im letzten Training (Spielaufbau, intensität 10) 135 Verbesserungen - also mehr als heute. :wtf: aber allein schon wegen der vielen Taktik Verbesserungen zahlt sich das TL aus. Verweigerer gab es nur einen (29). bin schon gespannt auf's nächste Training ;)

lG file

ich hab ähnliche Ergebnisse, Skillmäßig hab ich genauso gut wie beim normalen Training trainiert, und Taktisch hat sich halt einiges getan.

Mein Fazit (schon nach dem ersten Training)...nächstes Jahr trainier ich nur Taktik im TL, alles andere würd sich bei mir nicht auszahlen...

Schweiz, gut, 3er normal Trainer, def Skill & norm Taks 79 Skillverb., 228 Takverb. Altersschnitt 21.

Hete 2.und Letzter Tag auf Trainingslager in Ungarn.


Ungarn - Normale Skills und offensive Taktiken / 2.Tage Gut
Normale Skills und offensive Taktiken, Intensität 5
Trainer
1er, normal

Skills: VERBESSERUNGEN/ SKILL UPS
64/9
(verschlechterungen) 8

Taktiken: VERBESSERUNGEN/ SKILL UPS
142/15
(verschlechterungen) 3

Sind diese Ergebnisse jz. eher gut zu Bewerten oder nicht!?

Alterstrucktur: 3*16j. 3*17j. 2*18j. 4*19j. 6* zw. 20-25j. und 8* zw.28-33j

2x 16 in Taktiken je 5 Stricherl
1x 17 = Verweigerer
4x 18 = immer 5 Stricherl 6x Skills 8x Taks
3x 19 = 1 Spieler hatte 8 ! Stricherl in SA und 4 in Passen, dann noch 3x je 5 Stricherl bei den Taks - die anderen immer 4 Stricherl 4x skills , 6x Taks

21 & 22 Jährige ein paar zerquetschte Hauptsächlich Taks

Hallo, Danke für die Info.
Ein paar Fragen hätt ich noch:
Die 16jährigen sind nur in den Taks gestiegen od. auch in den Skills? Wenn ja wieviel?
Die 19jährigen haben 4Stricherl/Skill u. 5(?) Stricherl/Tak (Abgesehen von dem einen Ausreißer) od. 4stricherl/Tak?
21u.22jährige 4Stricherl/Tak?

Versuch mit deiner Info eine Vergleichstabelle gut/sehr gut aufzustellen und werd sie dann selbstverständlich hier Posten.
Lg

16 jährige nur in Taks, obwohl sie schon 4 Spiele hatten :evil:
4 Stricherl in Taks und Skills
und die 21 & 22 jährigen ebenfalls 4 stricherl in taks und skills
und der eine 19 jährige sogar 8 Stricherl in SA und insgesamt 12.

http://666kb.com/i/bv27k7ytz8yetiywx.gif

Großbritannien sehr gut € 240.000.-

Kadergröße:
27 Spieler; 25 Feldspieler


Alter:
4x 16: 2 trainierten toll (28 bzw. 17 Stricherl) 1 tr. a bissl (5 Stricherl) 1 verweigerte

5x 17: 4 trainierten toll (zwischen 23 und 32 stricherl), 1 verweigerer

2x 18: beide toll trainiert

5x 19: alle super trainiert

dann hab ich ältere spieler (23 bis 32), wovon ein einziger (31 jahre) verweigerte

4 skill-ups schafften
1x 16
1x 17
1x 18
2x 19

3 skill-ups schafften
1x 17
1x 19
1x 30 :-)

zeit gefunden, um euch den zweiten tag nahezubringen ;-)

Klasse: Sehr Gut
Dauer: 2 Tage
Art: Defensive Skills und normale Taktiken; Schweiz
Durchschnittsalter des trainingsrelevanten Kaders: 20,23 - 17 Spieler (1*22/11*21/1*20/3*18/1*17)
-> 1 TW und 2 alte ST wurden komplett rausgerechnet
Trainerstärke: 5er, normal

der zweite Tag

Skills
Verbesserungen/Verschlechterungen/Skill Ups/Skill Downs: 129/3/13/0


Taktiken
Verbesserungen/Verschlechterungen/Taktiken Ups/Taktiken Downs: 308/1/26/0


Steigerungen der Spieler:

Sturm:
hab ich nur die 2 Oldies, wie gesagt in der Statistik rausgerechnet
34 - 3 Taktikverbesserungen und eine Taktikminderung
33 - 3 Skillverbesserungen und damit sogar ein nutzloses Skillup :lol:

Mittelfeld:
1x 17: je 5 stricherl bei TA und De, 3 * 6 stricherl in taktik plus 1*10 Stricherl kO
3x 18: alle je 5 Stricherl in TA und DE und je 6 Stricherl in allen normalen taks + 1*6 Stricherl in off Tak
1x 20: 5 Stricherl in Tackling und je 5 Stricherl in allen norm. Taktiken
6x 21: 4 stricherl skill (5*De und 4*Ta); 5 stricherl taktik bei jedem Spieler in jeder normalen Taktik,
1 Spieler in 2 weiteren off. Taktik, ein Spieler mit 10 Stricherl bei kO

Verteidigung:
4x 21: alle je 4 Stricherl in TA und DE und je 5 Stricherl in allen normalen taks
1x21: je 4 Stricherl in TA und DE und je 5 Stricherl in 2 normalen Taks
1x22: je 4 Stricherl in TA und DE und je 5 Stricherl in 2 normalen und 1 offensive Taktik plus 9 Stricherl in Direktspiel

Gesamtfazit:

Zum ersten Tag noch einmal gesteigert :-D Ausbeute wie erwartet! 240K sinnvoll verbraten :lol: werde nächsten Dienstag
TA auf int.10 trainieren und wie gewünscht mal ein gesamtergebniss zum vergleich anbieten. überlege danach vielleicht
gleich noch ein trainingstag normale taktiken einzulegen. nur um die sache auch wirklich abzurunden ;-)

PS: Altersgrenze für Supersteigerungen (10-9) in Taktik damit bei 21 zu 22 :lol:

Überwältigend sind die Ergebnisse Trainingslager, da hatten wir schon besser Zeiten.
Ich bin echt beim Überlegen ob ich eines buchen soll oder nicht. :-?:-?

Naja, zumindest 2 Tage sind ja finanziell jetzt nicht so "tragisch" und zahlen sich mMn schon aus, der dritte Tag ist halt (unverhältnismäßig?) teurer.
Ich werd auf jeden Fall ein TL buchen, bin aber selbst auch noch etwas unschlüssig, wie viele Tage bzw. ob gut oder sehr gut. :roll:

lg, zniachterl

also der zweite tag war schon mal um ein stück besser als der erste! wenn der dritte noch besser wird, dann bin ich doch noch zufrieden! vorallem die steigerungen die doppelt so hoch sind haben sich gut vermehrt! und trainiert haben glaub ich dieses mal alle spieler bei fast allen möglichen skills/taktiken :-)

So, hab jetzt endlich mal Zeit gefunden mir das alles mal durchzulesen und etwas zusammenzufassen. Ich selbst hab einen 5er Trainer deshalb liegt natürlich mein Augenmerk auf Steigerungen bei 5ern.
Hab versucht steigerungen (Stricherl) bei gut/Sehr gut TL auf meinem IPhone in Form einer Exel-Tabelle zur besseren Übersicht aufzulisten:

TL gut/ 5er Trainer:...............................TL sehr gut / 5er:
Alter Taktikstricherl Skillstricherl...........Taks.............Skills
16 ..........5 .................5(?)......................6................ 5
17 ..........5(?)..............5(?) ....................6 ................ 5
18 ..........5 ..................5 ........................6..................5
19 ..........4od.5 ...............4 .......................???................5(?)
20 ..........4(?)od.5...........4(?)................. ....5..................5
21 ..........4od.5 ...............4 .........................5 .................4
22 ..........4od.5 ...............4 ........................ 5..................4
23 .................................................. ...........................4
24 .................................................. ...........................4

Die Infos kommen von AnteS, Zurndorfer und sturmfan10
(?) bedeutet es gibt bei dieser Altersklasse keine Angaben aber die Zahlen sind aus Gründen der Kontinuität logisch.
??? = Unklar weil im Übergangsbereich

Geht man jetzt davon aus dass die TL-Qualität (d.h. gut od. sehr gut) lediglich die Zahl der Stricherl definiert und nicht die Trainingswahrscheinlichkeit (d.h. ob ein Spieler überhaupt steigt) od. die Zahl der Ausreisser (wahrscheinlich zufällig) kann man sich die Unterschiede zw. gut/sehr gut bzw. 2 od. 3 Tage ausrechnen.

Dazu ein Beispiel:
25 Spieler/ 7x16Jahre / 10x17Jahre / 8x18Jahre
Angenommen wird ein perfektes Misch-TL, d.h. Stricherl in allen 3 Taks + Stricherl in beiden trainierten Skills.

TL Gut:
25x5x3=375 Takstricherl + 25x5x2=250 Skillstricherl = 625 Stricherl pro Trainingslagertag.
Das Ganze x 3: 1875 Stricherl bei einem 3tägigen guten TL mit 5er Trainer
Kostenfaktor: 480000,-
Rechnet man 1Skill / 12 Stricherl sind das 3077,- / Skill

TL Sehr gut:
25x6x3=450 + 25x5x2=250 = 700 Stricherl pro TL-Tag
Wieder x3: 2100 Stricherl bei 3Tage Sehr Gut
Kostenfaktor: 960000,-
Wieder 1Skill / 12 Stricherl: 5486,- / Skill

Ein 3tägiges gutes TL bringt somit in etwa 156Skills, ein Sehr Gutes über 3Tage 175Skills. (=+19 Skills)
D.h. ich zahle 480000,- für 19 Skills :shock:

In % gerechnet ist somit ein Sehr gutes TL um 12% besser als ein gutes, aber um 100% teurer.


TL sehr gut / 2 Tage:
2x700Stricherl + ca. 160-180 Stricherl für den 3Trainingstag (=geschätzte Steigerungen bei normalem Skilltraining)

Somit insgesamt ca. 1560 Stricherl in 3 Trainingstagen
Kostenfaktor: 240000,-
Entspricht ca. 1846,- / Skill

D.h. ein 2tägiges sehr gutes TL mit 1xNachtrainieren bringt ca. 130Skills, somit 26 Skills weniger als ein Gutes über 3Tage.
Ich zahle also 240000,- mehr bei einem guten TL für 26 Skills

Anders ausgedrückt: ein 3tägiges gutes TL ist um 16-17% besser als ein Sehr gutes 2tägiges.


Die Konsequenzen daraus muss man sich natürlich selbst überlegen.
Mein Schluss ist: Ich bin bereit 240000,- mehr zu zahlen für 17% bzw. 26 Skills mehr. Aber 480000,- für nochmal 12% bzw. 19 Skills ist mir momentan zu viel.

Bin kein Mathematiker , also bitte nachrechnen bevor ihr das als Entscheidungshilfe nehmt.;-)

Lg

liebe statistik! ich bin draufgekommen, dass spieler mit 3 von 4 spielen in den beinen noch bei fitness 10 stehen! also da hat scheinbar "sehr gut" auch einen effekt - sonst kann ich mir das nicht erklären!! oder ihr?