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smarty 01.08.2013 19:31

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 1187278)
mit verlaub, nicht böse nehmen, aber das ist ganz und gar nicht smart, was du da schreibst, das ist totaler stuss, smarty ;-)

selbst der dev und der gute Kamil haben von Anfang an bestätigt, dass es sogar mind. zwei nachkommastellen gibt und der stärkere trainer natürlich auch besser trainiert. und wenn du behauptest, das tut sich keiner an - hier bin ich :lol:

ich war einer der ersten, die sich unno dunnemols überhaupt nen vierer leisten konnten und hab damit 16j trainiert. der erste 5er ist erst weit später verkauft worden. als die spieler anfang 19 waren, hat sie ein 5er übernommen und die ergebnisse waren immer noch besser als vorher ;-) hab damals alles dokumentiert. ich hatte auch immer ein paar jugis zwischendrin an denen ich den Unterschied wunderbar nachvollziehen konnte. es ist schlicht und einfach ein bewiesener Fakt, dass ein 5er immer besser im Training sein wird, als ein 4er. so, glaubs jetzt, oder lass es, aber verwirr bitte keine mitleser :-)


*dem spreti vorsichtig ein paar hutschnüre rüberreich* :D

is ja gut ..., is ja gut... :angel: vorweg nochmal, grundweg gehts darum mit wenig geld, das beste ergebnis zu erzielen.... und wenn es gerade mal nicht das beste sein kann, dann muss man halt schauen in welchen sequenzen man spart....

und stuss geschrieben hab ich sicher schon des öftern unsmarter weise....
;-) wenn das vom tc-himmel herab bestätigt wurde, dass es nachkommastellen gibt..., na dann ... überzeugt mich das..., insofern, dass es sie gibt…
dein argument z.b. dass 19jährige mit 5er besser trainieren als 16jährige mit 4er nicht ;-) meine 16jährigen trainieren wie 19jährige mit 3er-trainer :lol:
ich war auf nem sehr guten trainingslager..., hätt mir da gern angeschaut wieviele nachkommastellen da zur geltung kommen..., vielleicht 0,00 ?? :-P
kommt halt auch aufs trainingsprogramm an....
ich hab z. b. 14 16jährige mit 5er auf nem sehr guten trainingslager. auf allen 3 trainings haben je 3 spieler ausgelassen. trainiert haben also immer 11 spieler. stricherl-steigerungen 2 x genau 110, 1 x 105. also a bisserl was unter 10 stricherl an skills je spieler der trainiert hat.
ich hab zwar keinen vergleich, aber ich lass mir die hutschnur reissen, wenn da nicht ein 4er-trainer mit nem guten trainingslager annähernd hinkommt….von nem 5er und gut will ich gar nicht reden… aber da gibt’s ja sicher genug tc`s die mal nachschauen können…..

und kurz zu floki...., ich kenn die tabelle..., weiß nicht ob die jeder kennt und sich nen reim drauf machen kann. erste ziffer skills, zweite ziffer taks

du meinst ja sicher die ausreisser...., die immer gleich hoch sind. schätz mal, dass die jeweiligen aktionen im spiel insoweit auf das training übertragen werden, als dass diese bei überschreiten einer gewissen marke die stricherln nochmalig füllt…
mein damit, im normalen training kann man diese marke höchstens 1 x überschreiten. das tl bringt aber geringfügig höheren trainingserfolg. So kann es sein, dass ein spieler der kurz vor erreichen der steigerungsmarke ist …. gleich noch mal steigt (stricherlsteigerung, nicht gleichbedeutend mit skill- od. taktiksteigerung)

sollt ich jemanden verunsichert haben, tuts mir leid…., aber aus meiner erfahrung heraus kann ich nur den schluss ziehen, dass man, vor allem, wenn man aufs geld schauen muss, genau planen sollte, für was ich wie viel bekomme. resümee: in gewissen sequenzen ist ein unterschied zwischen 4er und 5er nicht wirklich spürbar … und deswegen für manche schon gar nicht leistbar….

Floki 01.08.2013 22:18

Zitat:

Zitat von smarty (Beitrag 1187312)
und kurz zu floki...., ich kenn die tabelle..., weiß nicht ob die jeder kennt und sich nen reim drauf machen kann. erste ziffer skills, zweite ziffer taks

du meinst ja sicher die ausreisser...., die immer gleich hoch sind. schätz mal, dass die jeweiligen aktionen im spiel insoweit auf das training übertragen werden, als dass diese bei überschreiten einer gewissen marke die stricherln nochmalig füllt…
mein damit, im normalen training kann man diese marke höchstens 1 x überschreiten. das tl bringt aber geringfügig höheren trainingserfolg. So kann es sein, dass ein spieler der kurz vor erreichen der steigerungsmarke ist …. gleich noch mal steigt (stricherlsteigerung, nicht gleichbedeutend mit skill- od. taktiksteigerung)

Die "Ausreißer" entstehen dadurch, da wie beim normalen Training nicht nur einmal trainiert wird, sondern mehrere Trainings durchsimuliert werden. Beim Trainingslager trainiert man 2 Skills einer Ausrichtung gleichzeitig bzw. bei einem gemischten Trainingslager auch noch die Taktiken dazu. (leider finde ich das Adminstatement dazu nicht :-?)

Mit der Tabelle wollte ich einfach zeigen, dass die Trainingsstricherl Kommastellen haben müssen, sonst würde es z.b. keinen Ausreißer von 7 Stricherln bei normalen 4 Stricherln geben ;-)

Bellou 01.08.2013 23:21

2 fakten kann ich mit sicherheit bestätigen:
  • ein 5er trainiert besser als ein 4er
  • die stricherl haben kommas
lg
bellou ;-)

tippkick 01.08.2013 23:40

und ich hab´s durchgecheckt.

etwa 100 trainings mit VIERER und 100 trainings mit FUENFER, das alter 5-7 saisonen zurückgerechnet.

festgestellt, nach wievielen stricherl bei den 17-21 jährigen eine steigerung passiert. das ergebnis ist recht eindeutig und spricht für den FUENFER.

<TABLE style="WIDTH: 163pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=218 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 50pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 2450" width=67><COL style="WIDTH: 54pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 2633" width=72><COL style="WIDTH: 59pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 2889" width=79><TBODY><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 50pt; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 width=67>Alter</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 54pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 width=72>MW 4-er</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 59pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 width=79>MW 5-er</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>17</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9">9,00</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="8.2857142857142865">8,29</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>18</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="10.861111111111111">10,86</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9.6666666666666661">9,67</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>19</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="11.526315789473685">11,53</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9.5833333333333339">9,58</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>20</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="11.153846153846153">11,15</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9.4666666666666668">9,47</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>21</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="11.857142857142858">11,86</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24></TD></TR></TBODY></TABLE>

es ist auch interessant, dass die stricherl keinen verlässlichen status geben, was man noch für eine steigerung braucht. tendenziell kommt beim 4-er trainer nach 12 stricherl eine steigerung, beim 5-er trainer bei 10 stricherln.

Spretilof 02.08.2013 07:14

Zitat:

Zitat von tippkick (Beitrag 1187341)
und ich hab´s durchgecheckt.

etwa 100 trainings mit VIERER und 100 trainings mit FUENFER, das alter 5-7 saisonen zurückgerechnet.

festgestellt, nach wievielen stricherl bei den 17-21 jährigen eine steigerung passiert. das ergebnis ist recht eindeutig und spricht für den FUENFER.

<TABLE style="WIDTH: 163pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=218 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 50pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 2450" width=67><COL style="WIDTH: 54pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 2633" width=72><COL style="WIDTH: 59pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 2889" width=79><TBODY><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 50pt; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 width=67>Alter</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 54pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 width=72>MW 4-er</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 59pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 width=79>MW 5-er</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>17</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9">9,00</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="8.2857142857142865">8,29</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>18</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="10.861111111111111">10,86</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9.6666666666666661">9,67</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>19</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="11.526315789473685">11,53</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9.5833333333333339">9,58</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>20</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="11.153846153846153">11,15</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9.4666666666666668">9,47</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>21</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="11.857142857142858">11,86</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24></TD></TR></TBODY></TABLE>

es ist auch interessant, dass die stricherl keinen verlässlichen status geben, was man noch für eine steigerung braucht. tendenziell kommt beim 4-er trainer nach 12 stricherl eine steigerung, beim 5-er trainer bei 10 stricherln.

Superfeine Statistik, :up: tippkicker. Gefällt mir sehr gut, weil mich genau soetwas einmal interessiert hat.

@Diskussion: Ich denke man kann sich mehr als 3 Saisonen einen Vierer zulegen und trotzdem eine Bundesligamannschaft "züchten". Sehe ich kein Problem. Geschickt muss man natürlich dazu immer sein, aber durchgängig einen 5er zum Trainieren braucht es sicher nicht :lol:

Commander 02.08.2013 08:20

Tag 1 im TL auf mittel: off skills-off taks

Kader: 13 spieler zwischen 19-20 jahren

Skill verbesserungen: 122
Skill ups: 13

Taktik verbrsserungen: 274
Taktik ups: 22


Ich glaub ich kann zufrieden sein

myd3us 02.08.2013 09:14

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1187373)
Tag 1 im TL auf mittel: off skills-off taks

Kader: 13 spieler zwischen 19-20 jahren

Skill verbesserungen: 122
Skill ups: 13

Taktik verbrsserungen: 274
Taktik ups: 22


Ich glaub ich kann zufrieden sein

glaub ich auch ;-)

freu mich schon auf mein TL ... werd aber erst etwas später fahren.

muss mir noch überlegen, ob ich nicht doch schon heuer aufs offtraining umsteigen soll?

Banditozzz 02.08.2013 09:16

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1187394)
glaub ich auch ;-)

freu mich schon auf mein TL ... werd aber erst etwas später fahren.

muss mir noch überlegen, ob ich nicht doch schon heuer aufs offtraining umsteigen soll?

also trainier das was du heute trauniert hadt.ich bin während der saison umgestiegen und das war brutal daher mein rat nie in der saison umsteigen.

lg

Wappler2010 02.08.2013 09:23

138 Skill

248 Taks

mit 20 jahren8-)

myd3us 02.08.2013 09:23

Zitat:

Zitat von Banditozzz (Beitrag 1187395)
also trainier das was du heute trauniert hadt.ich bin während der saison umgestiegen und das war brutal daher mein rat nie in der saison umsteigen.

lg

werd vermutlich eh an meinem ursprünglichen plan, zuerst die defskills auszutrainieren, festhalten ... denn was bringts mir, wenn ich mit im schnitt vermutlich 26 defskills pro nase (mitte saison vll 30) umsteige? die muss ich dann halt später fertig trainieren.


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