Danke Jungs, werde die Glückwünsche schon mal vorsichtig entgegennehmen.

Die SWAT scheint momentan auf Trainersuche zu sein..bin gespannt was die sich holen.

@bvb
nettes Schnäppchen hast du da gemacht, wäre ich da nicht mit Roma-Juventus beschäftigt gewesen, wäre er ein neuer Spieler des SV Latsch geworden.

Rechne mir auch nicht wirklich etwas aus gegen Latsch. ;-) Mache ich eigentlich generell diese und mindestens mal nächste Saison nicht.

Die Löwen sind von der süßen Tina geblendet und etwas verpeilt. ;-)

wtf.....vorne weg nichts gegen dich persönlich bfbforever(sofern es nicht gecheatet ist) , aber habe mir vor dem spiel morgen gegen dich mal deine transfers analysiert und muss sagen, dass ich da echt das kotzen kriege was den transfermarkt betrifft und auch so langsam verstehe warum nach und nach (auch einige meiner kumpels) die lust am spiel verlieren...du hast sowas von eine menge geld für die stürmer gekommen und dafür so billig viel krassere spieler, dass dieses einfach in keinem verhältnis mehr steht und ich schon garnet mehr weiß was man davon halten soll und es auch mir die lust verdirbt...ich hab nen kumpel der für seine fast austrainierten stürmer teilweise über 1 mio weniger als du bekommen hat und sowas zerstört dieses spiel leider komplett.

p.s. werd jetzt hier nicht die links posten da man sie ja ganz easy im archiv sehen kann.

edit: das kann ich mir hier nicht verkneifen
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=289355
für den preis vom ersten spieler gibs dann 3 von dem zweiten....wtf
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=301885

vorne weg mal ;-)
bei Deinem Freund gehe ich mal davon aus da es die 11 Saufkompanen sind ;-)
soviel ich weiß hat den sein Stürmer OFF Taktiken und die gibt es viele am TM mit Normalen Taktiken gibt´s nicht so viele deshalb teurer;-)

zu den Einkäufe von Ihm was kann er dafür das keiner mehr bietet ;-) hätte ja Dein Freund für 735.000 kaufen können dann hätte er auch Spaß gehabt :-D oder siehst Du das anders??

Das ist wie bei den Sponsoren unterschreibst jetzt einen für 150.-tsd für 10 Spieltage und 5 Minuten später ist einer für 250,-tsd da verlierst Du dann auch den Spielspaß ? ich ärgere mich aber Spaß hab ich trotzdem am Spiel ;-)

Also erstens, warum sollte da etwas gecheatet sein? Habe ich sicher nicht nötig und alle Preise liegen in einem akzeptablen Rahmen, auch wenn einige sicher günstig und andere teuer waren. Aber das gibts bei jedem TC und gerade bei jene, die viel kaufen und verkaufen wie ich in letzter Zeit.

Und nun zum TM allgemein:

Meine Stürmer hatten alle eine ansprechende Erfahrung, einige eine brauchbare Spezi und waren relativ jung austrainiert. Für diese Stürmer bekommst du jetzt auch immer über 1 Mio. Zu der Zeit, als ich verkauft habe, ging kein austrainierter für unter 1,2 Mio weg. Das der Bertsch überteuert war, gebe ich gerne zu, gehört halt auch Glück dazu. Dafür sind andere etwas zu günstig weggeangen wie ich finde. Man muss halt immmer schaun wann man verkauft und wie der Markt aussieht. Die Preise sind halt erst vor ca einer Saison wieder ordentlich angezogen und genau da habe ich meine Stürmer verkauft.

Ein solches Projekt durchzuziehen ist ja, wie man sieht, absolut kein Problem. Hatte auch "nur" einen 4er Trainer durch ein paar MF-Jugis finanziert und dann relativ günstig brauchbare Spieler gekauft und habe halt 90% aufs Training ausgerichtet, sonst wäre vll sogar noch mehr drin gewesen bei besserer Erf usw.

Und nun zum Rest auf dem TM:

Wirklich Geld gezahlt wird für Spieler, die für ihr Alter super Skills haben UND eine gute Erfahrung, am besten noch brauchbare Taks. Der Bender ist natürlich auch wieder relativ günstig gewesen, aber eben auf solche Spieler habe ich ja auch gewartet, wenn du dir anschaust bei wie vielen ich auch überboten wurde und dann nicht mehr mitgegangen bin. Aber dennoch wäre der Bender nicht über 1 Mio gegangen, da er eben nicht die brauchbare Erf hat und auch die Taks sind für das Alter sehr mau, da in dem Alter viele noch die guten TLs mitgenommen haben und damit viele Tak-UPs.

Also ehrlich gesagt kann ich deswegen deine Aufregung nicht verstehen. Mit einem brauchbaren Konzept kommt man in diesem Spiel relativ schnell ziemlich weit, man muss halt auf vieles aufpassen.

Und nur zu deiner Beruhigung. Die Spieler gebe ich alle in 1 1/2 Saisons wieder ab, denn die würden mich jetzt sicher in die 2 Buli oder vll sogar die erste bringen, aber sie sind ja absolut nichts besonderes. Sonst wären sie kaum auf dem TM und noch dazu zu diesem Preis. Nur der Brummer spielt für BW im NT, dazu noch einer meiner selbst trainierten Stürmer. Die anderen sind deutllich zu schwach in irgendeinem Bereich. Deshalb verfolge ich auch dort ganz andere Pläne, da wenn ich mal 1 Buli spielen werde, ich auch um den Titel mitspielen will und das ist mit solchen zusammengekauften Teams meiner Meinung nach nicht möglich. Habe das nur getan, da ich das viele Geld nicht auf der Bank liegen lassen wollte und ich so im Cup und Friendlys mehr Spaß habe. Andere, wie z.b die Havellandkicker haben damals Goalis trainiert und so noch einfacher deutlich mehr Geld gemacht.

Bin dennoch gespannt, ob ich dich morgen ärgern kann, werd mir jetzt mal ne Taktik ausdenken. ;-)

@ Pomme: Danke, war wirklich günstig. Wollte den gar nicht so unbedingt und war auch eher überrascht, als ich sah, dass er jetzt für mich aufläuft.

Nochmal @ iceman: Wenn du z.b Pommes oder Antes Spieler siehst, dann sieht das ja ganz anderes aus bei Skills pro Alter bzw Erf pro Alter und auch du wirst doch sicherlich bessere Spieler im Kader haben ;-)

stimmt hätte er mitbieten könne...ach halt, er hat für seine eigenen spieler einfach zu wenig bekommen, deshalb fehlte ihm da wohl das geld *ironie off* und das nun mit ein paar sponsorverträgen zu ergleichen wo es um 100k ist auch ein bissel weiter her geholt, wobei da auch jeder die chance hat ein wenig länger zu suchen und auch das passende zu finden.
zum spieler ansich...ich habe auch nicht gesagt das er genau gleich ist, aber einen unterschied von über 1mio ist schon mächtig gewaltig und verzehrt nunmal das spiel zur gänze, was mir wiederum den spielspass definitiv um einiges mindert.
btw. kenne mehrere beispiele für spieler und auch mehrere teamchefs dazu wo der transfermarkt die leute arg getroffen hat, man brauch sich auch nur regelmäßig die schnäppchen und überteuerten transfers anschaun und wird feststellen das es teilweise horrende unterschiede im preis zwischen sehr ähnlichen spielern gibt.



zu punkt 1..ich schrieb extra nicht "das du cheatest", ich schrieb ....nichst gegen dich persönlich und in klammer "sofern"...warum? weil dieser spieler anscheinend der jury gemeldet wurde und ich das ergebnis dazu noch nicht kenne.

und zu den unteren punkten, es geht hier dabei nicht um mich oder meinen kader, auch nicht um pomme oder ante seinen oder wie gleich zum beginn erwähnt um dich persönlich. es geht mir (und das wird auch nicht nur von mir so angesprochen) darum das der transfermarkt so verkorxt ist, dass dieser spielertransfers ermöglicht, die teilweise so weit aus einandern liegen das ganze 5er trainer dazwischen passen.(um es mal etwas überspitzt zu sagen) was mich an der ganzen sache ärgert ist, dass dadurch dieses spiel teilweise zu roulette mutiert. du persönlich kannst nix dafür warst blos gerade eine parade beispiel, weil ich es eben erst gesehen habe. die punkte warum das so gekommen ist sind eh schon die zum teil erwähnten probleme mit der todlegung des sofortkaufs und auch teilweise wegen der transfermarkt abgabe und zu dem besssere spieler haben...besser als brummer? ne leider nicht. hab zwar mittlerweile eine halbwegs breiten kader, aber da hab ich keinen besseren.


edit. und nochmal bevor es wieder einige falsch verstehen...besonders der vergleich von den beiden spieler finde ich dabei extreme wichtig...auch wenn der gekaufte 2 jahre älter sein mag....aber wenn man das in arbeit(trainings umrechnet) und deiner dann 50 skills hat und der gekaufte 66 skills (plus mehr erf und taks aber dafür 2 jahre älter) und sieht das du für den preis von deinem fast 3 spieler von dem anderen bekommst.....ja dann finde ich das system echt traurig und verstehe auch viele teamchefs die genau deswegen die lust die verlieren.

ja jetzt mal ganz im Ernst ;-)
auf dem TM ist es wie bei den Sponsoren zur richtigen Zeit am richtigen Ort ;-)
wie Du es ja auch geschrieben hast ;-)
hätte er seine Spieler ein bisschen eher oder später verkauft hätte er evtl. mehr bekommen :-?
jetzt 5,-€ für Phrasenschwein
Wenn das Wörtchen wenn nicht wäre wäre mein Vater Millionär ;-)

Naja alles in allem muss man trotzdem das Spielprinzip mal durchdenken...
Trainingsaufstellung, junge Talente gehen für mehr weg als gute ältere Spieler etc ist alles nicht sonderlich förderlich, auch ich bin langsam gelangweilt, denn einfach Radikalumbau und dann durchmarschieren kann ja nicht das Spielprinzip sein, dauerhafter Erfolg ist kaum möglich, siehe Sheeps bspw. nur halbes Umbauen bringt nicht wirklich voran. Und leider konnten auch die Länderspiele meinen Spielspaß kaum fördern da es den selben Fitness-Schwachsinn gibt wie im Cup statt Zusatzbelastung kann man gezielt schonen, das ist nur noch Humbug!

Mannschaften bleiben gezielt in der 2. OL um im Cup Kohle und Erfahrung einzuheimsen und nebenher schonen sie für die Liga mit Fitnessgewinnen... das ist doch unlogisch und verdirbt den Spielspaß. Weiters führen die TL dazu, dass Taktikvielfalt kaum mehr gegeben ist, meine Truppe hat nun 3 normale Taktiken und das wars...

Von pomme hört man ja auch, dass er irgendwann wieder radikal umbaut, da man für ältere Spieler nicht mal mehr das Geld für nen brauchbare Trainer erhält, dann verschwindet er für einige Saisons und kommt wieder hoch.

Da kann ich euch nur beipflichten, sehe das ganz genauso... Ich meine das tolle Spielkonzept vom BVB "Ich mache normale Taktiken im TL und trainiere ansonsten straight offensive oder defensive Skills" hat ja nun echt jeder zweite und selbst hier, würde zwischen off und def Skills nen gap von 1 Million liegen.

Ich habe mir nun auch noch mal die Transfers von BVB angesehen und muss sagen, ich kann den Unmut von Iceman vollauf verstehen. Er zitiert ja immer seinen Marketing Professor, wenn ich ihm irgendwelche, in meinen Augen, total unverständlichen Transfersummen zeige mit den Worten:
"Wenn man was verkaufen will, muss es sexy sein" und ich muss sagen, die Spieler vom BVB waren in meinen Augen nicht sexy.

Das vom Iceman angeführte beispiel soll ja nen Gegenpol zwischen glücklichem und unglücklichem Transfer zeigen. Aber andere Transfers fand ich viel schlimmer. Da wurden 21 Järige mit der Standarterfahrung, 6 Kondi und einer Skillverteilung von 15 / 20 oder so für 1,5 - 1,7 Millionen verkauft. Das sie dabei 6/6/6 Mittelfeldtaktiken haben ... naja ...

Wenn man sich die Bieter ansieht, dann sieht man ja auch, dass immer viele geboten haben und die meisten bei den 850 - 900k aufgehört haben, die so ein Spieler in meinen Augen wert ist. Allerdings hat er immer 2 Leute gefunden, die bereit waren, dass doppelte zu zahlen. (Das sag ich im Prinzip schon seit Spielbeginn, man muss immer 2 Idioten finden, um nen guten Transfer zu machen)

Und das macht das Ganze für mich einfach zum Rolette. Ich wette wenn ich meine Abwerspieler auf den Markt werfe, die alle 22 - 24 sind und auf Mittelfeld / Abwehr jeweils mehr als 30 Skills haben und über 70 Gesamtskills, würde ich nicht einmal auf 2 Millionen kommen und das, obwohl meine mehr Mittelfeldtaktiken hätten und 20 - 25 Skills mehr.

Der TM ist in meinen Augen ein einziger großer Bug (seit langem schon), was unter anderem am rausgepatchten Startpreis liegt. Man hat einfach keine andere Wahl, als darauf zu hoffen, dass grade 2 Leute online sind, die bereit sind übertrieben viel oder wenigstens den Wert eines Spieler zu zahlen.

Meiner Meinung nach, sollte DEV noch mal 10 min in ne anständige Marktwerberechnungsformel investieren und dann sollte ein Rufpreis bis 80% Marktwert kostenlos sein und ab da nen bissel was kosten (max. 5%). Dann passiert sowas auch nicht mehr so schnell.

Was das Tiefstapeln vom BVB angeht, ich denke, du hast im Moment das stärkste deutsche Team, ich kenne ja Icemans Kader so halb und glaube nicht, dass er viel Licht gegen dich sehen wird in dem komischen Cup da und er ist immerhin #2 in Ger zur Zeit.

Was die Transfers von meinem Bruder angeht, sicher, er hatte nicht die besten austrainierten Stürmer, aber alle vergleichbaren gingen zu der Zeit um die 1,1 - 1,4 Millionen weg und er hat 850k bekommen.

Wenn ich mir das ansehe, das verzerrt einfach tierisch das Spiel. Sicher hat der BVB gut gewirtschaftet, nur auch nicht besser als 90% der anderen Spieler in den ersten 3 Ligen auch.

MFG Maniac

Da hat sich ja eine nette Diskussion entfacht:

Also lieber Iceman, du hast sicher Recht, der Bertsch ist total überteuert, dass kann bei diesem TM aber eben vorkommen, sowie man auch mal Spieler unter ihrem Wert verkauft. So ist dieser TM und das finde ich auch gut so. Einer der mehr Zeit hat nach Schnäppchen zu suchen soll natürlich belohnt werden. Manchmal ist es auch einfach Glück. Das ist ja der Reiz an diesem Transfermarkt.
Zudem hast du ja auch vor kurzem einen austranierten Stürmer um 1,4 Mio gekauft, und der hatte offensive Taktiken, die gibt es deutlich häufiger als Stürmer mit normalen Taktiken. Da es wiederum viele Spieler und viel Nachfrage nach normalen Taktiken gibt steigt natürlich der Preis. Und wenn sich 2 finden, die den Spieler unbedingt wollen, kann schon mal ein überteuerter Transfer rauskommen. Ist dann eben Glück und sonst nichts.

Genau aus diesem Grund wird bvbforever diesen langfristigen Plan verwirklicht haben. er hat einfach die Situation erkannt und wahrgenommen. Warum sollte man ihm dafür Vorwürfe machen.

finde es gibt nichts besseres als einen TM, der sich so an Angebot und Nachfrage richtet. einmal bekommt man zu wenig, dann wieder zu viel. Langfristig gleicht sich das aus. Was hälst du eigentlich von ebay? ;-) Schreibst du deinem Nachbarn einen Drohbrief weil er ein Uhr um 100€ gekauft hat, nur weil du ein paar Tage vorher dieselbe um 150€ gekauft hast? ;-)

@Emi
so sicher ist mein Radikalumbau nicht, finanziell ist der nicht notwendig, mich reizt einfach eine neue Herausforderung.

EDIT: und noch was: Stürmer sind einfach teurer, weil niemand wirklich Lust hat offensive Skills zu tranieren, da es nur mit Trainingsaufstellung wirklich sinnvoll ist.deshalb ist ein offensiver Skill einfach mehr wert als ein anderer. Dazu kommt, das Stürmer mit nicht-offensiven Taktiken natürlich mehr wert sind, da beim offensiven Training nur offensive Taktiken steigen.
Noch ein Vergleich aus der Realität: Auch da wird ein Stürmer immer mehr kosten als ein Verteidiger oder Mittelfeldspieler.

wie ich mal wieder sehe werden ersten andauernd äpfel mit birnen verglichen und zweitens viel auf die persönliche schiene genommen.
ich habe auch schon vorher beton, dass es nicht um den spieler bvbforever geht und er nur als paradebeispiel für meine bemängelung am spielprinzip fungiert. desweiteren geht es hier eben nicht um vieleicht 50% mehr gewinn, weil man ne gute taktik hat, gerade das finde ich an solchen spielen auch sehr gut und sehe das als herausforderung eine gute marklage zu erkenne. was ich aber bemägele das es hier "zu" große preisunterschiede gibt, teilweise auch im tagesgeschäft. die unterschiede sind dann wie in meinem beispiel angebracht so groß, dass man für einen bestimmten spieler den man verkauft locker bis zu 3 spieler bekommt, von denen in jedem einzelnen noch dazu viel mehr trainigsarbeit steckt, als bei dem erstgenannten.
um das nochmal ein bisschen mathematischer zu zeigen. für 10 spieler einer bestimmten stärke/form bekomme ich teilweise 30 bessere spieler.
(klar ist das ein wenig überspitzt, aber im bestcase sogar möglich)

nochmal.....ich habe nichts gegen bvbforever und auch nichts gegen eine gute strategie....ganz im gegenteil, aber was ich bemängele ist dieser extreme große unterschied.

Du kannst nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Mittelfeldspieler z.b gibts wie Sand am Meer, da es einfach am angenehmsten zum Tranieren ist. Ein offensiver Skill, ist aufgrund des mühsamen Trainings einfach mehr wert als ein normaler oder defensiver. So ist es und daran muss man sich anpassen. Wenn ich Messi und Ronaldo verkaufe, kann ich mir einen ganzen Kader kaufen, so ist es nunmal.
Man muss sich an diese Marktlage einfach anpassen. Leuchtet dir nicht ein dass Spieler, die es selten am Markt gibt teurer sein müssen, als Spieler die es häufig gibt?
Natürlich gibts dann noch den Faktor Glück/Pech. Man weiß nie genau, wann sich 2 starke Bieter finden. das ist eben Glückssache. Dieser Faktor gehört eben dazu.

Wie sollte man den Markt deiner Meinung regeln? Preis pro Skill und jeder Skill gleichwertig? Das kanns doch nicht sein oder?

ein Tormann trainirer bekommt mit 7 Spieler noch einen 5 Trainer dazu :lol: und die 30 Spieler :lol:

das ist doch dann noch Unfairer :-?

nettes Beispiel! :lol:

Geh ne Seite zurück, ich habe nen Vorschlag gemacht, wie man es abfedern kann...

Und Iceman zu unterstellen, er verstünde nicht das Prinzip der Marktwirtschaft, ist einfach unsinn, zumal er einen BWL.-lastigen Studiengang hat.

Trotzdem kauf ich heute kein Brot für 5€, morgen für 1€ und übermorgen für 9 € (eine Weltwirtschaftskriese mal ausgenommen). Der Markt ist einfach nicht stabil, das ist alles, was er sagen wollte und ich habe hier absichtlich NICHT den Vergleich zur Börse gemacht, aber auch den könnte man tätigen... Die Spieler die der BVB verkauft hat, entsprechen ca. der Siemensaktie. Die Steigt zwar mal um 2-3 % aber hat keine Schwankungen um die 120%.

Wenn 3 Leute nen austrainierten Spieler verkaufen und die Schwankung bei über 100% ist, ist das Roulette und keine Marktanalyse.

MFG Maniac

Versucht doch mal auf den ice einzugehen, jetzt hat er´s 3 mal erklärt :lol:

Ich versteh ihn sehr gut was er meint, und er liegt da auch völlig richtig und ist mit seiner Meinung nicht allein ;-)

Auf die Anregung Äpfel nicht mit Birnen zu vergkleichen kann ich doch nicht dagegen argumentieren dass man nciht Äpfel mit Birnen vergleichen soll :crazy: :lol:

@ice:
Leider läßt es sich nicht anders regeln. Es wäre viel schlimmer wäre der Rufpreis noch nutzbar (Richtung Cheating ;-))
Solch krassen Preisunterschiede sind schwer aktezptierbar, muss man aber wohl hinnehmen.
Gleich das Spiel und den Sinn in Frage zu stellen halte ich dann schon auch für fragwürdig

Erstmal will ich klarstellen, dass ich dem iceman hier gar nichts unterstellt habe und besonders nicht Inkompetenz im Thema Marktwirtschaft. Wo du das rausgelesen hast ist mir ein Rätsel.

zudem ist ein autranierter Spieler nicht gleich wie ein austranierter Spieler. Versteht ihr nicht dass die Taktiken immer wichtiger werden? dass die meisten Spieler normale Taktiken haben und somit nach denen mehr Nachfrage da ist, somit auch der Preis höher? dass offensives Training ein Alptraum ist ohne Trainingsaufstellung?
So bildet sich eben der Preis.

Ok die Preise varieren auch zwischen gleichstarken Spielern teilweise recht stark, aber so ist es eben. Finde das nicht problematisch. Denn langfristig pendelt sich das ein. einmal bekommt man zuviel einmal zuwenig.

Ein Spieler ist immer soviel wert wieviel mindestens 2 User dafür ausgeben wollen. So einfach ist das. :lol::lol:

Ok jetzt gehe ich mal auf Ice ein.

ich nehme jetzt mal Dich als Beispiel ;-)
Du hast einen Def Trainer Du spielst auch Def Taktiken ;-)
Jetzt kaufst Du einen Stürmer für 1,4 Mio aber der hat so gut wie keine Def Taktiken warum machst Du das so ????

bin gespannt auf Deine Antwort ;-)

meine Prognose ist:
Weil Dir ein aus trainierter Stürmer nicht mehr wert war ;-)
Den gleichen Stürmer mit Def Taktiken hättest für den Preis nicht bekommen da hättest um einiges mehr hin blättern müssen ;-) das war es Dir nicht wert als bist Du einen Kompromiss eingegangen guter Stürmer mit falschen Taktiken ;-)

Jetzt gibt es aber Manager die keinen Kompromiss eingehen die wollen einen guten Stürmer der auch zu den Taktiken passt und denen ist der Stürmer dann auch mehr wert.

Mein Fazit dazu der Dani hat nicht alles richtig gemacht :shock: hätter er Stürmer trainiert mit Def Taktiken hätte er noch mehr bekommen ;-)

Da hab ich es rausgelesen, der Satz ist wie ein Schlag ins BWL´er Herz:-)

Mfg

Hier liegt nicht das Problem, das Problem ist, dass er auch einen für 850k hätte kaufen können (Schwankung über 75%). Darum geht es und nicht darum, dass Spieler mit passenden Taktiken verständlicher Weise mehr Wert sind. Um es noch mal ganz klar zu sagen:

ES GEHT UM DIE GRößE DES GAPS UND NICHT UM DAS GAP AN SICH!!!!!

Ich hoffe nun ist es klar geworden.

mfg Maniac

jetzt dann aber eine Blöde frage warum kauft er sich dann nicht den für 850K :oops:

eine frage an Dich Du Studierst auch BWL oder in die Richtung ??

Das es um diesen Grund geht war mir so nicht klar, da eben bvb´s Stürmer mit bvb´s Allrounder verglichen wurde.

vergleichen wir mal konkret die beiden:

Verkauf der Saufkompanen:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=288980

Einkauf vom iceman:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=293924

Anzahl der Skills und Taktiken lassen wir mal außen vor, sind ja in etwa gleich. Aber da sind 3 Jahre Altersunterschied bei gleicher Erfahrung und gleichen Skills. Klar der Saufkompane ist etwas billig weggegangen, aber trotzdem finde ich den Preisunterschied verständlich.

also erstmal vorne weg, anscheinend kennst du den markt eben nicht so gut. hier 3 beispiele die ich auf der watchlist hatte.
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=272769
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=295875
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=295877
vorsicht sarkasmus "oja da hat bfbforever wahrlich was falsch gemacht"
und deine prognosen sind bedauerlicherweise alle falsch.

zu dem punkt warum ich meinen stürmer gekauft habe...es wa kein anderer am markt zu dem zeitpunkt, also in defensiver richtung und warum hab ich minis nicht gekauft? zu dem zeitpunkt hatte ich noch kein geld.

und nun zum gefühlten tausendsten mal: bfbforever hat nichts falsch gemacht, ganz im gegenteil, er hat einen markt erkannt, ist eingestiegen und hat seinen gewinn gemacht. alles in ordnung und zeugt auch von einer guten marktkenntnis und strategischen weitsicht.
"Darum gehts mir aber nicht" da zitiere ich lieber mal den Maniac:
"ES GEHT UM DIE GRößE DES GAPS UND NICHT UM DAS GAP AN SICH!!!!!"


besonders die anzahl der skills darf man da nicht ausser acht lassen, denn der eine ist austrainiert und der andere nicht (-:
dieses wird vom markt meiner erfahrung nach so angesehen(obs im spiel nun einen großen einfluss hat oder nicht)
der hauptgrund aber ist der recht große altersunterschied, denn ein 20 jähriger austrainierter am anfang der saison ist schon recht nahe am optimum, so wie die erfahrung bei dem alter. in dem punkt hast du natürlich vollkommen recht, natürlich ist der eine mehr wert als der andere und dagegen sage ich doch auch gar nichts,
aber das sind dann ca. 500k mehr und bei bvb seinem sind das 1mio mehr.
auch hier nochmal das zitat maniac, weil mich ja ansonsten kaum einer versteht (danke an stiff nebenbei ;-)):
ES GEHT UM DIE GRößE DES GAPS UND NICHT UM DAS GAP AN SICH!!!!!

ps. zu den 3 stürmern mit def-tak nochmal, auch die hätten an manchen tagen um 2mio bringen können und das ist ja eben der punkt. der transfermarkt ist extreme glück abhängig und das in riesigen preisdimensionen.

ich habe reine informatik auf diplom studiert, am ende viel wirtschaftsinfo belegt und arbeiten tu ich im projektmanagement, was eher bwl ist, daher hab ich nen recht breites wissen.

Die 3 Spieler mit Deftaktiken sind genau was ich meine! Sie sind praktisch identisch wie die von BVB4ever, in meinen Augen sogar besser, weil alle 19 / 19 haben und keine Gaps bei den Skills wie 15 / 20 und mehr Kondi und gehen für 1 mille raus und nicht für 2.

Vielen dank für dieses tolle Zeigen dessen, was ich sagen wollte.

und das ist der Grund aus dem ich sage, der TM ist ein Roulette und das was man an mancher Stelle gewinnt, das gleicht sich nicht mehr aus und wenn, dann in 6-7 Saisons, wenn man das nächste mal ne fure Spieler verkauft

nunja der ganze sinn vieleicht nicht, aber es ist ein extremer faktor. und das gap, habe ich das gefühl, wird ja auch von tag zu tag größer. der rufpreis wäre eine sache und ich denke das mit dem cheaten würde man auch so in den griff bekommen, denn im moment hat man damit dieses feature einfach nur aus dem spiel genommen.

aber auch die transfermarktabgabe ist ein problem wie es schon in einem anderen thread erwähnt wurde. dabei muss ich sagen, war ich hell auf begeistert in tc solch einen zusammenhang lesen zu dürfen.
ein user (dessen name mir leider nicht mehr einfällt) merkte dabei folgendes an: durch die transfermarktabgabe sind die spekulanten vom transfermarkt fast vollständig vertrieben, was zu folge hat, dass es größere schwankungen in angebot und nachfrage gibt. btw es gibt viele leute die spekulanten am markt verfluchen (reale spekulanten an der börse) ,besonders in letzter zeit wenn man sich die gestiegenen preise für nahrungsmittel am weltmarkt anschaut. was aber auch dabei viele leute nicht verstehen ist der punkt, dass nicht die spekulanten daran schuld sind (wer, wieso, weswegen spare ich hier aus, weil das einfach zu lang wird und für unsere sache nicht wichtig ist), ganz im gegenteil so sorgen doch diese für einen liquiden markt. in zeiten wo wenig nachfrage ist kaufen sie eben ein und halten dadurch den preis etwas höher und zu zeiten wo viel nachfrage ist verkaufen sie wieder und sogen so für ein ordentliches angebot. spekulanten verringern also die volarität am markt und sorgen dafür das es nicht zu solch extremen preisschwankungen kommt.

edit. ich meine in meinem beispiel natürlich den terminmarkt für rohstoffe und weniger eine aktie eines unternehmens

ein Mio Unterschied sollte da nicht sein, das sind aber auch 2 extreme Beispiele. Aber was soll man machen gegen das "Glück/Pech" am TM. Man braucht eben 2 Bieter. Bei dem Saufkompanen war glaube ich auch ein Bieter mit 1,5 Mio, wäre da ein 2. gekommen, dann wäre er zu teuer. Damit muss man leben.
Wollt ihr fixe Transfersummen einführen? Da freuen sich aber die Cheater!!

Das TM-System ist so, war schon so zu Zeiten von TC und wird auch so bleiben. Macht doch auch irgendwie den Reiz aus. Einmal freut man sich über ein Schnäppchen und ein anderes Mal verkauft man einen Spieler unterm Wert. Wenn man die eigenen Spieler immer untern "gefühlten" Wert verkauft, dann muss man mal über die eigene Einschätzung nachdenken.

es gibt einige ansätze und zu dem punkt: "das wa schon immer so" soweit ich mich entsinnen kann, gab es bei tc alt keine rufpreisabgabe und keine transfersteuer. im übrigen schau nochmal auf meine/unsere idee einen eintrag drüber, denn dazu kann ich noch hinzufügen: im finanzsystem ist eine leichte inflation auch gewollt, denn diese würde extremen schwankungen auch wenig vorbeugen. die grundidee von tc neu ist ja nicht schlecht, denn man hat durch trainer, tl und transfersteuer versucht der inflation vorzubeugen, dabei hat man es aber leider so weit übertrieben, dass wir in eine deflation abgeglitten sind und wirtschaftlich ist nichts schlimmer als eine deflation.

Halleluja...was is denn hier los:shock: hab das jetzt nur mal kurz überflogen...

hab vom BVBforever auch so ne Pfeife für 1,5Mille gekauft:-? das war aber zu nem Zeitpunkt als das Stürmerangebot am Markt bedeutend schlechter war. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. BVBforever hat hier einfach zum richtigen Zeitpunkt die richtigen Spieler verkauft.

a wahnsinn :lol: versteht nun irgendwer, warum ich zu 95% mit ein und dem selben Kader plane :-o ab und zu mal nen trainee einbauen, ok. da geht dann einer mal bissel teurer weg, mal etwas günstiger. aber niemals würd ich meinen mannschaftsaufbau vom tm abhängig machen. mal davon abgesehen, dass alle hier zitierten spielerlinks zu Spielern "weit" unter dem Optimum führen. Bis auf, ja bis auf 1-2 Spieler vom dani. Und diese kriegen natürlich auch den besten Preis, keine Frage ;-)

das diese spitzenspieler schwanken, ist keine frage und der hut ist so alt und wurde schon so oft gegessen, dass man sich irgendwann damit abfindet. wenn ihr den mut habt, da veränderungen zu bewirken, versucht das auf großer ebene, aber nicht in nem ligaforum :lol: ich bin bei euch ;-)

Oha, kaum ist man mal nen Tag in der Uni, schon kommen hier interessante Diskussionen auf!

Also dann mal von vorne weg:

@ iceman: Habe das auch nicht persönlich aufgefasst und das mal ne Auktion gemeldet wird, passiert wohl mal (war mir bis zum posten des Links gar nicht bewusst). Kann dir aber versichern, dass alles mit rechten Dingen vor sich geht ;-)

Nun aber zu den Spielern:

Volkmer (Saufkompanen): Der Junge ist 23 Jahre alt und hat dafür schlechte Skills und eine sehr schlechte Erfahrung. Die Taks sind in der Anzahl ganz nett, aber offensiv halt nichts besonderes. Zudem sieht man selbst bei dem Spieler, dass jemand 1,5 Mio geboten hat, was ich als völlig übertrieben erachte. Also 1 Mio wäre noch okay, mehr aber wirklich nicht und die 850k finde ich persönlich völlig im Rahmen.

Jetzt nur mal als Vergleich mein Dora
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=283582

Klar, dem fehlen doch einige TI-Skills. Dennoch hat der mit 20 J fast die gleiche Erfahrung, nicht viel weniger Skills und die Gesamtanzahl der Taks ist auch fast gleich. Ich sehe ihn z.b noch deutlich vor dem Volkmer und dennoch brachte er eben diese 850k.

Alle von dir iceman geposteten Spieler haben eine mehr als bescheidene Erfahrung, die in diesem Spiel halt eine sehr große Rolle spielt. Auch für diese Spieler hätte ich nicht mehr bezahlt als 1 Mio.

Mal allgemein einige Punkte:

- wie ihr schreibt: Man kann nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, klar ... aber:

Du vergleichst einen Spieler (Bender), der weder perfekte Erf, noch perfekte Skills hat mit einem Stürmer (die eh teurer sind), der von den Skills zumindest am unteren Ende des für mich akzeptablen Bereichs liegt und noch deutlich mehr Zeit hat um geformt zu werden. Der sofortige Nutzen ist natürlich ein ganz anderes Thema: Da hilft der Bender einem sofort weiter. Willst du aber dich abheben von der Konkurenz und "besondere" Spieler haben, taugt so einer einfach nicht. genau das selbe bei den geposteten Stürmern, bei den ganz besonders die Erf zählt.

- man muss einfach bedenken, dass viele in diesem Spiel etwas langfristigen denken (so ist es ja auch ausgelegt) und dafür "optimale" Spieler brauchen. Wie Ante schreibt, sind alle hier genannten Spieler weit unter dem Optimum und völlig unbrauchbar, will man in vll 5-6 Saisons mal einen Angriff auf die Spitze vornehmen.

Wie gesagt .. klar war der Bertsch zu teuer (damals waren aber wie chris schreibt alle Stürmer etwas teuer, was mein Glück war) ... der Bender war etwas zu günstig (aber eben auch nicht sehr viel mehr wert, da er einem in der Zukunft nicht weiterhilft, will man sich absetzen vom rest) ... und natürlich schwankt der TM und man braucht etwas Glück.

Dennoch: Die Schwankungen für exakt gleiche Spieler liegen bei weitem nicht bei 100%. Wenn du meine Verkäufe durchgesehen hast, dann erkennt man klar, das der beste Spieler auch am meisten gebracht hat und danach jeweils die anderen weniger, da sie auch etwas schwächer waren. Wenn du jetzt einen 2. Volkmer findest, dann wird der vll 1 Mio bringen, in 1 von 100 Fällen auch mal 1,2 Mio, aber der Preis wird sich bei 900k einpendeln.

Das dazu eh noch größer Schwankungen durch z.b die TLs hervorgerufen wurden ist ein ganz anderes Thema. NUR deshalb habe ich übrigends jetzt diese Spieler gekauft. Da ich denke das mein Geld auf der Bank nur an Wert verliert. In diesen Spielern, die in ihrem Alter noch brauchbar trainieren, angelegt, sollte es sich zumindest noch leicht vermehren und es erhöht mir den Spielspass.

@ Emi noch: So weit ich mich erinner waren wir damals noch in einer Liga. Du hast auf ältere Spieler gesetzt und bist somit durchmarschiert bis in die 2 Buli. Hatte sicher seinen Reiz, war aber eben nicht wirklich langfristig. Das man nicht ewig um den Meistertiel mitspielen kann und mal "von vorne" starten muss ist doch nur gut. Welchen Anreiz hätte denn sonst einer aus der 1 UL oder gar ein Neueinsteiger? :shock: Das man dafür mal absichtlich nicht aufsteigt usw ist nunmal Teil des Spiels und jedem selbst überlassen.

Aber nur mal als Bsp: Antes Team ist jetzt vll 23 Jahre alt im Schnitt und kann sicher um die Meisterschaft mitspielen (Pommes ist sicher nicht viel älter). Wenn man also jetzt nahezu perfekte Spieler hat, kann man sicher 10 !!! mal in Serie Meister werden,da die Spieler durch die Erf eher noch besser werden, wenn sie erstmal austrainiert sind (schaffen einige Antes Spieler sicher, wenn man sich die "skillstärksten Spieler" anschaut). Ich denke dieser Zeitraum reicht völlig aus, denn sonst verlieren alle anderen den Spielspaß und da hat man auch noch die Wahl die Spieler mit ca 28 jahren zu verkaufen und immernoch ein sehr nettes Sümmchen zu verdienen um ein nachfolge Team zu erstellen.

So nun genug getippt :lol:

Glückwunsch zum Sieg im Elfern an iceman, wie man sieht löst der TM nicht alles ;-) Habe leider einen kleinen taktischen Fehler gemacht und keine Elferschützen eingestellt. Dennoch bin ich sehr zufrieden.

Bin auf weitere Argumente gespannt, ist eine interessante Diskussion. Wenn ich die Zeit finde, werde ich mich mal zu Fix-Summen äußern usw.

ich lass mal das zitieren weg, weils ja einfach nur noch das forum lang macht und zu den meisten sachen habe ich mehr als genügend gesagt, aber hier nochmal das krasse beispiel.
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=289355
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=295877
bertsch gegen petz
bitte mal beide direkt vergleichen.
petz is insgesamt ein paar punkte schlechter und das soll fast einen unterscheid von 1mio ausmachen bzw. bertsch kostet dadurch fast 100% mehr? ich bitte euch, aber das ist mehr als lächerlich.

und zu unserem friendly sei gesagt...ich hab zwar ne elferaufstellung, aber das is total banane, weil da eh 3 sturmskills spieler treffen und die guten versagen. elfer is total lucky und hätte genauso gut anders laufen könne.
zum tm...wie man sieht löst der schon fast alles.

warum vergleicht ihr immer zwei, maximal drei Spieler miteinander :-(

man kann nicht dahergehen und zwei "unterschiedliche" Produkte, zu
zwei unterschiedlichen Zeitpunkten, nachgefragt von unterschiedlichen
Subjekten, aus unterschiedlichen Motivationen, bei fehlendem Wissen
was die Gesamtsituation des Marktes angeht und vor allem höchst
differenten finanziellen Vorraussetzungen mitteinander vergleichen.

da kann das Produkt noch so ähnlich sein, es wird ein anderer Preis
rauskommen. es ist doch nicht so, dass zwei gleiche Güter immer den
gleichen Preis bestimmen, dazu müsste der Markt vollkommen sein und
es sich ausserdem um ein Massengut handeln. und ich habe ellenlange
marktdiskussionen bei tc geführt. mäk, dani und einige österreicher mögen
sich vielleicht noch daran erinnern. ich kann mir derzeit kein besseres,
gegen Auktionsbetrug geschütztes, freies Auktionssystem vorstellen

denn, in dem Moment wo man den Auktionsstand durch ein minimalgebot
deckelt, wie von maniachg vorgeschlagen, ergibt sich wieder ein unter-
schiedlicher Kenntnisstand für alle am Markt beteiligten Subjekte. insofern
sehe ich bereits den hinweis auf den marktwert kritisch. lasst alle beteiligten
doch selber entscheiden, wieviel ein spieler einem selbst wert ist. nicht
jammern, bessere angebote liefern und dann die kohle einstecken ;-)

und genau das sollte die Erkenntnis für BWLer sein

Auch hier nochmal:

Also der Bertsch war zu teuer, aber da auch das 3. Gebot bei 1,3 Mio lag sieht man ja, das es nicht abwegig ist. Ich hätte mit 1,5 Mio gerechnet.

Der Petz hat über 1 !!! Erfahrungspunkt weniger, was eine Welt ist. Die Bedeutung bei Stürmern habe ich beschrieben. Dazu kommen eben keine normalen Taks und in 2 Wochen kann sich der Markt auch schon leicht ändern.

Klar, der Unterschied ist zu groß, ist nunmal aber da und passiert. Meine anderen Spieler sind aber auch für nur knapp über 1 Mio weggegangen bei deutlich besserer Erf als der Petz. Also die Erfahrungsdifferenz macht in meinen Augen sicher ca. 400k aus und das solltest du auch mit einbrechnen in deine Rechnungen.

Und wie Ante schreibt: A mit B zu vergleichen ist schwierig. Vergleiche 100 Spieler wie A mit 100 wie B, möglichst zur gleichen Zeit und dann wird es sich bei ca 400k einpendeln, was für mich ein realistischer Unterschied ist.

Das ein Fixpreis daran viel ändern würde denke ich auch nicht, der Markt reguliert sich selbst und so muss man schaun, wie man wirtschaftet und kann sicher seinen Nutzen draus ziehn.

Das hier jemand schrieb (will jetzt nicht nachgucken wer): Es machen ja eh alle fast wie BVBforever und trainieren eine Art von Spielern, dann frag ich mich. Warum landen Spieler wie Petz auf dem TM mit viel zu wenig Erf? Ich hatte schon einen Kader aus 22 Spielern und habe deswegen nicht annähernd perfekte Erf, dennoch ist sie um einen Punkt besser. Der Spieler der Saufkompanen dagegen z.b war erst mit 23 austrainiert ... da ist also dagegen im Training was schieg gelaufen.

So muss halt auf vieles achten und versuchen einen Weg zu finden Spieler zu formen, die besser als der Rest sind und dann bekommt man auch einen guten Preis.

Oh Mann, ihr macht es einem aber auch schwer sein Forumspensum zurückzuschrauben... Ich versteh ganz ehrlich die ganze Aufregung überhaupt nicht, verkauft man genügend Spieler wird man letztlich immer mal über und mal unter dem "angemessenen Preis" liegen. Am Ende des Tages wird man aber wieder bei etwa null rauskommen. Wer binnen kurzer Zeit viele Spieler verkauft und seiner Meinung nach alle bzw. annähernd alle unter Wert weggegangen sind, so sollte derjenige sich hinterfragen ob man nicht einfach nur den Wert falsch einschätzt. Genau dasselbe gilt natürlich umgekehrt. Von Vergleichen zwischen Spielern halte ich übrigens für komplett sinnlos, sofern deren Voraussetzungen gänzlich unterschiedlich sind, z.B. durch die Taktikausrichtung. Man sollte daher nicht vergessen das man in einer schlecht bezahlten Ausrichtung auch billiger einkaufen kann, einzig wer die Ausrichtung switcht kann profitieren, allerdings komplett ohne kurzfristige Erfolge;-)


Wahrscheinlich hätte er ein Drittel weniger (oder noch mehr) mit Def-Taks bekommen. Die Nachfrage wäre für eine solche Flut an Spielern einfach zu gering gewesen. Es gibt doch kaum 10 Teams mit def-Taks, die überhaupt Interesse an solchen Spielern haben und gleichzeitig das nötige Geld besitzen.

PS: So, nu versuch ich mich länger fernzuhalten:lol::oops:

Eine sehr ansprechende Diskusion hier, meiner Meinung nach schon länger fällig, und wie Ante schon schrieb, eigentlich auf anderer Ebene erforderlich.

Als (Noch-)Mitglied der TM-Jury möchte ich auf einzelne Spieler nicht eingehen und daher generell meine Meinung kundtun:

1) Der Marktwert ist ein sinnvolles Instrument, nur sollte der Marktwert auch einigermaßen realistisch sein. Dieses ist er aktuell in keinster Weise, teilweise wird 1 Spieler zur Ermittlung des MW herangezogen, der angeblich vergleichbar ist, welches aber auch nur bedingt so ist.

Hier herrscht dringend Handlungsbedarf!!!


2) Transfers sollten nicht zu sehr vom Glückfaktor beeinflußt werden. Natürlich haben Verkäufer fast immer gute Gründe, warum gerade ihre Spieler höchste Preise erzielt haben. Nach dem Motto:"Wenn sich zwei gefunden haben,...". Das kann man in einigen Fällen akzeptieren, auch 200-300k an Mehreinnahmen würde ich immer für möglich halten, je nach Saisonstand, Ablauf der Auktion ....

Es gibt aber leider Fälle die darüber hinaus gehen, und nicht jedes Cheating wird entdeckt und auch geahndet. Leider.

3) Rufpreis

Ich war immer ein Freund des Rufpreises, allerdings gibt es ihn ja durch die Änderungen quasi nicht mehr. Damit würde man den Glücksfaktor minimieren

Hier sollte daher doch mal darüber nachgedacht werden, ob eine Rückänderung nicht sinnvoller wäre.

4) Der TM ist ein elementares Feature/Instrument von DbdT überhaupt. Mit Sicherheit lassen sich Teamchefs entmutigen und geben vielleicht ganz auf, wenn ihre Verkäufe zu Schnäppchen verkommen und auf der anderen Seite zweifelhafte hohe Transfers erfolgen.


Der Markt lebt in erster Linie und im hohem Maße von der Sicherheit und dem Vertrauen, welches die Konsumenten/Anleger darin legen.

das glaub ich Dir das Du ein breites wissen hast ;-)

Um was geht es Dir bei diesem Spiel?

Spielspaß, Gerechtigkeit, Erfolg, Fairness usw. ?

Den Rest fasse ich mal zusammen, da alles auch irgendwie zusammen hängt.

Also zum Rufpreis: Dieser hat ja schon mal einzig und alleine den Vorteil eine Sicherheit nach unten zu geben. Nach oben hin sind ja keine Grenzen gesetzt und "wenn sich 2 finden" wird immer mal viel zu viel bezahlt werden. Da bringt der Rufpreis also nichts weiter.

Wenn du nun nen Spieler hast, der deiner Meinung nach 1 Mio Wert ist und du stellst 1 Mio als Rufpreis ein und keiner will ihn haben, dann hast du entweder etwas pech oder die falsche einschätzung. Da würde ich dennoch eine (zumindest kleine) Abgabe fordern, im Rahmen 5% oder so.

Das Cheating dagegen wird so nur noch gefördert, denn woher weiß ein "neuling" ob diese 400k Rufpreis realistisch sind oder nicht? Das macht für mich nur Sinn mit einem sehr gut berechneten Marktwert.

Also ich bin immernoch der Meinung, das der markt sich selbst reguliert. Gehen halt gerade spieler günstig weg und man verkauft selber gerade, dann sollte man warten oder das erhalte geld gleich wieder investieren. Sind die preise hoch, dann verkauft man halt. Wie Mäk auch schreibt, wer nicht nur 1-2 Spieler verkauft, wird im Durchschnitt eh bei einem normalen Preis liegen. Mal hat man etwas Glück, mal etwas Pech. Ich sehe auf jeden Fall sehr selten einen Spieler wo ich denke: Wow, das war ja ein unglaubliches Schnäppchen oder boah, man war der aber überteuert, das muss Cheating gewesen sein. (auch in den entsprechenden Threads werden viele spieler gepostet, die immer noch im rahmen liegen wie ich finde). Je teurer der Spieler wird, umso höher ist halt auch die schwankung, aber selbst die liegt selten über 200-300k. Wer mir da 2 nahezu exakt gleiche Spieler zeigen kann die innerhalb einer woche ausgelaufen sind und eine größere differenz aufweisen, dann her damit ;-)

Als Fazit: Als ich habe das Vertrauen in den Markt. Sonst hätten ich gar nicht erst angefangen Spieler nur zu trainieren um sie dann zu verkaufen. Es sind vll 1-2 Mio mehr geworden als gedacht durch einen guten Zeitpunkt, aber ich wäre sicher auch mit 12 Mio Gesamteinnahmen zufrieden gewesen (so sinds knapp 16 geworden).

@ Mäk: Ach hin und wieder darfst dich gerne mal melden. Ich hab ja auch mal mehr, mal weniger Zeit. Und zur Zeit ist ja wieder ruhig hier und das Thema dbdt :-P

sry mein fehler, weiß garnet wie das passieren konnte, DA HAT DER DOCH TATSÄCHLICH EINEN GANZEN ERFAHRUNGSPUNKT WENIGER, das erklärt dann locker den minderwert von fast 1 mio.
im übrigen hat mane die spieler von 11 saufies erwähnt nicht ich und ich hab sie auch nicht mit deinen verglichen. es ging mir um den gesamtmarkt und die enormen unterschiede wie an den fast gleichen spielern zu sehen ist. und da mir dieses schon mehrfach bei einigen leuten aufgefallen ist habe ich es diesmal angesprochen. im übrigen habe ich das damals schon zu mini gesagt, dass er was ausgefallenes machen soll, weil eben nur das geld am markt bringt.

und nun nochmal explizit zu dem punkt.
"............der Markt reguliert sich selbst und so muss man schaun, wie man wirtschaftet und kann sicher seinen Nutzen draus ziehn.........."

als ich dieses dass letzte mal hörte ging danach lehman pleite und die scheiße nahm ihren lauf. freie marktwirtschaft ist in unserer welt absolut nicht mehr vorstellbar und glaub mir in der möchtest du auch nicht leben, denn wenn du nicht an der spitze bist hast du dabei nichts zu lachen. --> märkte, auch unser kleiner tc transfermarkt müssen in einem gewissen rahmen reguliert werden, da sie sonst nicht vernüftig funktionieren. bevor nun aber jemand kommt von wegen ich will die ddr(zentrale planwirtschaft) zurück....nein natürlich nicht, alle regeln in einem gewissen rahmen.


zu ante....mir is klar das man hier eigentlich keinen transfer 100% vergleichen kann, denn es gibt immer genügen unterschiede und in unserem kleinen rahmen sind das alles einzelstücke. das is mir sowas von vollkommen klar, aber das ändert nichts an der tatsache das der transfermarkt ein reines roulette spiel ist (das wars schon immer und wir werden das nicht ändern können, weil es dafür einfach viel zu wenig teilnehmer im markt gibt). was ich aber die ganze zeit versuche zu sagen ist, dass man die ganzen große volatilität versuchen muss zu unterbinden, denn diese verschiebt das spiel enorm. mit welchen mitteln? darauf bin ich bisher eher oberflächlich eingegangen, weil es ja schon daran hapert das die meisten das problem erkennen.

im übrigen könnte z.b. schon der rufpreis das gap nach unten hin verringern, damit die volatilität verkleinern und leute vor all zu großen verlusten absichern.
edit: da hatte ich es gesehen es wäre schonmal die sprichwörtliche "halbe miete"

der beste sollte oben stehen und nicht der, der eine strat am besten abused oder am TM glück hat (ich meine natürllich die zeichen der zeit gedeutet hat) und zufällig 500k mehr pro spieler macht, als der, der eine woche später verkauft (oder auch nur 1 tag).

in meinen augen ist die balance in diesem spiel einfach nicht gegeben...
ich muss dazu sagen, dass mein bruder gamedesign studiert und auch ich eine gewissen ahnung von spieleentwicklung und balancing habe

erstmal ist das blackbox prinzip absolut bescheiden (von mir oft angeprangert, nie drauf eingegangen)

dann sind die taktischen ausrichtungen 1 undurchdacht und 2 nicht ansatzweise gleichverteilt oder am TM gleichwertig bezahlt, selbiges gilt bei skills. (im prinzip hat man keine andere wahl, als normale taktiken zu machen und sturmskills, eventuell noch defskills)

der TM ist total instabil, da können die gewinner so viel dagegen reden, wie die verlierer weinen

es werden massenhaft vorschläge gemacht, an der einen oder anderen ecke nachzubessern, viele werden nicht aufgegriffen oder als "einladend für cheater" abgetan

all dies ist eine menge verschenktes potential in meinen augen, ich könnte an dieser stellen noch wesentlich mehr schwachstellen ansprechen und habe hierzu auch schon viele posts verfasst, stichwort trainer., fanbasis, daytrading usw.

@ general, ich kann deinen post einfach nur mit ja und amen unterstreichen, jeden einzelnen punkt!