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Mane17 25.10.2015 22:57

Grats Rudolf :th_dblthumb2:

freut mich für Dich ;-)

rudolf 25.10.2015 23:04

Zitat:

Zitat von Mane17 (Beitrag 1324713)
Grats Rudolf :th_dblthumb2:

freut mich für Dich ;-)

...Merci Mane :yo: freue mich mal mit :-P

tippkick 26.10.2015 00:41

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1324028)
Ich gebe mal nen Tipp:
Für die Taktikberechnung ist der Mannschaftsteil der entsprechenden Taktik etwas höher gewichtet als die anderen Mannschaftsteile.

Ich hab mir die einzelnen Spieler gar nicht angeschaut, gehe aber davon aus, dass nicht alle 20-XP gehabt haben...

edit: jetzt hab ich mir die OÖ-Spieler angeschaut, sieht ja doch so aus, als hätten da alle 20-XP und 20 DS gehabt - dann bin ich leider auch nicht mehr sicher, woran es gelegen haben könnte - evtl. Kommabereiche, die nicht ersichtlich sind.

Zitat:

Zitat von Rrunner (Beitrag 1324381)
wäre es möglich, dass unter ceteris paribus (alle Spieler XP20/DS20 und gleiche Intensität/Härte) die Umstellung des Spielsystems von 3-5-2 auf 4-5-1 den taktischen Unterschied ausmacht???


interessantes thema.

bestätigt zum ersten mal das, was ich ansatzweise schon beobachtet habe, mir aber nie sicher sein konnte, obwohl ich in meinen matches auch damit gerechnet habe.

meiner ansicht nach liegt es nicht an der aufstellung, sondern an der trainerstärke (oder spielphilosophie).

je stärker der trainer in einer taktik, desto mehr fällt sein einfluss auf diese taktik bei wiederholungen. was mitunter die auswirkung haben kann, dass man beim 1. Einsatz der Taktik vorne liegt und bei der wiederholung hinten ist.

wenn ich richtig liege, hat Hannes111 etwas mehr spielphilosophie auf DS verwendet als Bickel.

das könnte man auch mal in einem friendly ausprobieren - taktisch austrainierte spieler, gleiche xp, ein trainer hat stärke 8 DS und einer stärke 9.

hannes111 26.10.2015 07:25

@tippkick
glaub ned das bickel weniger bei DI hat
aber dein ansatz is ned schlecht und hat mi auf einen idee bracht ,vielleicht is es so das derjenige der de taktikhoheit hat bei seiner taktik etwas mehr verliert als der gegner

bickel123 26.10.2015 07:34

Zitat:

Zitat von tippkick (Beitrag 1324726)
wenn ich richtig liege, hat Hannes111 etwas mehr spielphilosophie auf DS verwendet als Bickel.

habe DS 15 ;-)

Zitat:

Zitat von tippkick (Beitrag 1324726)
je stärker der trainer in einer taktik, desto mehr fällt sein einfluss auf diese taktik bei wiederholungen.

..aber das sätzchen wird so schon stimmen. einer mit 10 hat bei wiederholung den grösseren abzug als einer mit 9.. dennoch sollte die wiederholte 10er besser sein als die wiederholte 9er

hannes111 26.10.2015 10:15

ich würds mal so formulieren
beide ham im 3ten viertel DI mit 15 di punkte gespielt, beide wiederholen im 4ten des DI, nur der im 3ten viertel de taktikhoheit hatte verliert 75% seiner taktikpunkte und der im 3ten viertel unterlegen war verliert nur 50% seiner taktikpunkte . de % san zufällig gewählt

MMM 26.10.2015 12:16

Also nein, an der Taktikhoheit sollte es nicht direkt liegen, das würde nicht ins Konzept passen, dass der Taktikwert nur von der eigenen Mannschaft abhängt.

Indirekt könnte es daran liegen, wenn die Müdigkeit der Spieler irgendwie in den Taktikwert einfließt. Halte ich aber auch für unwahrscheinlich, weil wir so einen Effekt schon früher einmal bemerkt hätten.

Mir fällt noch eine andere Erklärung ein: Tatsächlich waren beide Mannschaften exakt gleich stark, und die Engine hat zweimal gewürfelt, wer die Taktikhoheit bekommt. Das würde ich Kamil zutrauen. ;-)

tippkick 26.10.2015 21:39

Das Thema bleibt interessant ... ;-)

Zitat:

Zitat von bickel123 (Beitrag 1324732)
habe DS 15 ;-)
..aber das sätzchen wird so schon stimmen. einer mit 10 hat bei wiederholung den grösseren abzug als einer mit 9.. dennoch sollte die wiederholte 10er besser sein als die wiederholte 9er

Ja, das irritiert mich auch, also ist Trainerstärke vermutlich nicht der massgebliche Faktor.

Fasse mal zusammen:
* Beide haben Spielphilosophie 15
* Bei beiden sind alle eingesetzten Spieler in DS austrainiert
* Unterschied 1: Bickel hat dzt. bei den Feldspielern 197,7 XP; Hannes111 hat 200 XP (Torhüter beide 20 XP)
--> das erklärt, warum das 3. Viertel an Hannes111 gegangen ist
* Unterschied 2: Bickel hat einen Taktiker im Team, Hannes111 nicht (richtig?)
* Unterschied 3: Hannes111 spielt im 4. Viertel 4-5-1, Bickel 3-5-2

Es kann also folgendes denkbar sein:
a) Aufstellung hat Einfluss auf Taktik
b) Der Taktiker wirkt sich auf Taktik-Wiederholungen aus

Tendiere zu Variante B, weil ich der Meinung bin, dass sich die max. Taktik aus den Werten der 3 Linien (OFF-MF-DEF) zusammensetzt. Da macht ein Positionswechsel keinen Unterschied, wenn eh alle Spieler austrainiert sind und max. XP haben.

chrii11 27.10.2015 07:40

Somit 'addiert' der Taktiker einen gewissen absolutwert zur Taktik, der im 3.viertel noch zu wenig war um die wenig geringere XP auszugleichen, jedoch bei der wh ausschlaggebend geworden ist..

Interessant arbeitshypothese..

Übrigens waren es sogar 2 Taktiker, wodurch der Einfluss nur mehr sehr gering wäre..?

hannes111 27.10.2015 19:44

frage
wiso seits euch so sicher das eine wiederholte taktik de was überlegen war, ned mehr abzug hat


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