Antwort

 

  #11  
Alt 15.05.2011, 18:40
Benutzerbild von General_H
General_H Status: Offline
Erfahrener Benutzer
Auslandsprofi
Teamname: Veni Vidi Vici
Platzierung: 1
S|U|N: 0|0|0
Rangliste: 294
Registriert seit: 22.09.2008
Beiträge: 4.859

Awards-Schaukasten

Standard

Also ich finde, EGAL wie auch immer die Formel aussehen würde, es wäre allenfalls ein lustiger Zeitvertreib.
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 15.05.2011, 19:59
Benutzerbild von keepoffthegrass
keepoffthegrass Status: Offline
Benutzer
Reservist
Teamname: KeepOffTheGrass
Liga:  2. Klasse/91
Platzierung: 1
S|U|N: 0|0|0
Rangliste: 5354
Registriert seit: 01.02.2011
Beiträge: 97
Standard

Ich sehe folgende Problematik in der Aufstellung einer solchen Formel:

Man müsste wissen, wo wenigstens in ETWA das Maximum Budgets liegen kann.
Ich bin leider zu kurz dabei um das abschätzen zu können, aber sind 20 Mille ein realistischer Wert? Oder mehr?

Denn dann könnte man folgende Formel aufstellen:

Skillrangliste (am besten so niedrig wie möglich - ideal 1) = SL
Taktikrangliste (am besten so niedrig wie möglich - ideal 1) = TL

Diese beiden Faktoren kommen mal in den Nenner.

Hier die Faktoren, die am besten so hoch wie möglich sein sollten:

Budget (Maximum mal mit 20 Millionen angenommen) = B'
Trainerwert (5er Trainer - wo liegen die derzeit 6-8 Mille?) = TW'
Zuschauer (Was ist da momentan das Maximum? 5000?) = Z'

Dann müsste ein idealer Index I sich nach folgender Formel ergeben:

I = (B * TW * Z) / ((TL * SL) + (B' * TW' * Z'))


Wobei die Variablen mit ' der bestmögliche Wert ist.

In diesem Fall hätte ein Team mit bestmöglicher Platzierung und Finanzen einen Index von sagen wir 100%. (Die zusätzlich addierte 1 im Nenner kann man bei so großen Zahlen vernachlässigen)


Anderes Bsp.:

TL = 300
SL = 500
B = 2000000
TW = 3000000
Z = 3300

Ergäbe einen Index von rund 10%.

Was man halt ausloten müsste sind eben die bestmöglichen realistischen(!) Zahlen. Die müsste man halt an den momentan besten Teams ablesen

Keine Ahnung wie "richtig" das ist, aber erscheint mir halbwegs sinnvoll...

Lg KeepOff
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 15.05.2011, 20:10
Benutzerbild von keepoffthegrass
keepoffthegrass Status: Offline
Benutzer
Reservist
Teamname: KeepOffTheGrass
Liga:  2. Klasse/91
Platzierung: 1
S|U|N: 0|0|0
Rangliste: 5354
Registriert seit: 01.02.2011
Beiträge: 97
Standard

Ok - Kommando zurück
Mit den letzten Sätzen kam mir eine bessere Idee


Folgende Formel:


I = ((TL * SL) + (B * TW * Z)) / ((TL' * SL') + (B' * TW' * Z'))


Wobei die Variablen mit ' (also die im Nenner) jeweils Durchschnittswerte der Top 50 oder Top 100 Teams sind.
Also Durchschnitt der Taktikrangliste der ersten 100 Teams, Durchschnitt der Skillrangliste der ersten 100 Teams, usw....

Im Nenner (Variablen ohne ' ) kommen die eigenen Werte.

Analog zum oberen Beispiel anzuwenden.

So hat man einen sehr aussagekräftigen Index über das eigene Team

Woher man die Werte der Top Teams bekommt - puh... die darf man sich mit Wachsmalkreiden aufmalen

Bzw. dbdtDev müsste intern automatisch die Durchschnittswerte berechnen ohne sie offenzulegen. Damit bleibt der Informationsschutz erhalten und sind immer aktuell...

Ideen über Ideen...

Weitere Faktoren die relevant sind kann man nach Herzenslaune hinzufügen oder entfernen... Ich denke da noch an Kaderwert usw...

Geändert von keepoffthegrass (15.05.2011 um 20:16 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 15.05.2011, 20:32
Benutzerbild von h.nes
1-fach Premium-User h.nes Status: Offline
Erfahrener Benutzer
Star-Legionär
Teamname: FSC Royals
Platzierung: 1
S|U|N: 0|0|0
Rangliste: 156
Registriert seit: 19.09.2008
Ort: Wien-5haus
Beiträge: 8.205

Awards-Schaukasten

Standard

für den Cup hat der Dev ja eine eigene Stärkeliste errechnet, vielleicht wird die ja auch mal ins Spiel eingebaut!
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 15.05.2011, 20:53
Benutzerbild von hek
hek Status: Offline
Erfahrener Benutzer
Erstligist
Teamname: FC Schruns
Platzierung: 1
S|U|N: 0|0|0
Rangliste: 5963
Registriert seit: 24.02.2009
Beiträge: 2.370

Awards-Schaukasten

Standard

Die Idee ist gut, aber ein unlösbares Problem möchte ich zu denken geben: Die Ranglisten sind schlecht, weil: Wer Positionswechsel macht oder Jugis einsetzt wird automatisch hinten sein. Wer bei der Taktik mal eine taktikfremde einsetzt, wird auch hinten sein.

Fassen wir zusammen:
Finanzieller Erfolg: Kaderwert + Cash + Trainerrestwert (+ Stadion)
Sportlicher Erfolg: Liga
Mit Zitat antworten
  #16  
Alt 15.05.2011, 21:01
Benutzerbild von smarty
1-fach Premium-User smarty Status: Offline
Erfahrener Benutzer
Zweit-Divisionär
Platzierung: 1
S|U|N: 0|0|0
Rangliste: 1082
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 1.177
Standard

Zitat:
Zitat von peter409 Beitrag anzeigen
Die Formel vom Smarty ist ja schon lustig, aber deine setzt sozusagen dem Fass die Krone auf.
Dankschön fürs lustig, aber vor allem dafür, dass ich auf die aw von rene666 nicht antworten muss.., wär mir zu mühsam...
Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 15.05.2011, 21:02
Benutzerbild von keepoffthegrass
keepoffthegrass Status: Offline
Benutzer
Reservist
Teamname: KeepOffTheGrass
Liga:  2. Klasse/91
Platzierung: 1
S|U|N: 0|0|0
Rangliste: 5354
Registriert seit: 01.02.2011
Beiträge: 97
Standard

stimmt, hek - hast recht...

wobei sich das bei einem Durchschnitt von 100 Teams (wenn man die besten 100 nimmt) wieder relativiert, glaub ich halt...

wenn nicht müsste man halt alle in frage kommenden parameter überdenken...

der aussagekräftigste index wird sich jedoch wahrscheinlich nur über ein verhältnis der eigenen werte zum durchschnittswert der top teams errechnen lassen...

absolute werte sind unmöglich fest zu machen...
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 15.05.2011, 21:04
Benutzerbild von smarty
1-fach Premium-User smarty Status: Offline
Erfahrener Benutzer
Zweit-Divisionär
Platzierung: 1
S|U|N: 0|0|0
Rangliste: 1082
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 1.177
Standard

Zitat:
Zitat von hek Beitrag anzeigen
Die Idee ist gut, aber ein unlösbares Problem möchte ich zu denken geben: Die Ranglisten sind schlecht, weil: Wer Positionswechsel macht oder Jugis einsetzt wird automatisch hinten sein. Wer bei der Taktik mal eine taktikfremde einsetzt, wird auch hinten sein.

Fassen wir zusammen:
Finanzieller Erfolg: Kaderwert + Cash + Trainerrestwert (+ Stadion)
Sportlicher Erfolg: Liga
Deswegen wär es wie bei allen anderen Ranglisten nur eine Momentaufnahme. Aber nachdem etliche Faktoren fix stehen (Trainer, Zuschauer, Cash) machen Differenzen bei Taktik- und Skillwert nicht die große Menge aus.
Mit Zitat antworten
  #19  
Alt 15.05.2011, 21:17
Benutzerbild von smarty
1-fach Premium-User smarty Status: Offline
Erfahrener Benutzer
Zweit-Divisionär
Platzierung: 1
S|U|N: 0|0|0
Rangliste: 1082
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 1.177
Standard

Zitat:
Zitat von keepoffthegrass Beitrag anzeigen
Ok - Kommando zurück
Mit den letzten Sätzen kam mir eine bessere Idee


Folgende Formel:


I = ((TL * SL) + (B * TW * Z)) / ((TL' * SL') + (B' * TW' * Z'))


Wobei die Variablen mit ' (also die im Nenner) jeweils Durchschnittswerte der Top 50 oder Top 100 Teams sind.
Also Durchschnitt der Taktikrangliste der ersten 100 Teams, Durchschnitt der Skillrangliste der ersten 100 Teams, usw....

Im Nenner (Variablen ohne ' ) kommen die eigenen Werte.

Analog zum oberen Beispiel anzuwenden.

So hat man einen sehr aussagekräftigen Index über das eigene Team

Woher man die Werte der Top Teams bekommt - puh... die darf man sich mit Wachsmalkreiden aufmalen

Bzw. dbdtDev müsste intern automatisch die Durchschnittswerte berechnen ohne sie offenzulegen. Damit bleibt der Informationsschutz erhalten und sind immer aktuell...

Ideen über Ideen...

Weitere Faktoren die relevant sind kann man nach Herzenslaune hinzufügen oder entfernen... Ich denke da noch an Kaderwert usw...
Finde eine derartige Formel grundweg überlegenswert. Was fehlt wäre eben der "Zeitwert" des Trainers. Wie viele Trainings absolviert er noch. Sollte er z. B. nur mehr 1 Training machen wäre er de facto ohne großen Wert.

Ich bin ja nicht der große Formelschreiber. Mir geht es einfach nur darum die wichtigen Faktoren zu bestimmen und diese in einem halbwegs ausgewogenen Verhältnis zu gewichten. Da kann man natürlich viel justieren.

Nur, warum möchtest du die Durchschnittswerte von RL und TL mit in die Rechnung aufnehmen. Das ergibt zwar eine kleinere, schönere Zahl. Aber für eine Reihnung reicht doch I = ((TL * SL) + (B * TW * Z))....
Allerdings ist da wieder keine Gewichtung gegeben. Budget, Trainerwert und Zuschauer haben in dieser Rechnung weit höhere Gewichtung als TL und SL. Das müsste meiner Meinung nach auf einen "halbwegs gemeinsamen Faktor", eben durch Aufnahme eines gewissen Prozentteils von Budget, Trainerwert und Zuschauer ausgeglichen werden.....
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 15.05.2011, 21:26
Benutzerbild von flipside
1-fach Premium-User flipside Status: Offline
Erfahrener Benutzer
Erstligist
Teamname: SV Wolfsberg
Platzierung: 1
S|U|N: 0|0|0
Rangliste: 964
Registriert seit: 23.09.2008
Beiträge: 2.953

Awards-Schaukasten

Standard

oh mann ich liebe dieses mathematische zeugs da
__________________
Gratis-Credits abholen!
Mit Zitat antworten

Antwort

Lesezeichen



Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu



Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:09 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.