[mandis65]

Zitat von macn

Auch bei meinem ersten Team hatte ich schon den Eindruck, dass VT-Positionen nicht zuträglich für das ST-Training sind. Insofern habe ich diesmal niemanden dorthin gesetzt, den ich ernsthaft trainiere.

Das ist der gleich Schmarrrrrn, wie die Geschichte, dass die Spieler eine auf den Kopf bekommen müssen (verlieren müssen), damit sie Verteidigungs-Skills trainieren.

Und dass man die Stürmer-Skills von unter herauf trainieren muss, damit sie Spieler Stürmer-Skills trainieren.

intelligente virtuelle Spieler, . Meine Spieler sind blöd und haben keine Ahnung auf welcher Position eingesetzt werden

[Bellou]

Zitat von mandis65

...

Und dass man die Stürmer-Skills von unter herauf trainieren muss, damit sie Spieler Stürmer-Skills trainieren.

...

sorry, ich steh auf der Leitung.
Was heißt "von unter herauf trainieren"?
kann man die Spieler auch "von oben herauf" trainieren?
und wenn ja, was bedeutet das?

edit: jetzt hab ichs verstanden:
du meinst von unteren Ligen vs. obere Ligen.
in unteren Ligen hast halt den Vorteil von mehr Cupspielen und daher von mehr XP ...

[mandis65]

Zitat von Bellou

sorry, ich steh auf der Leitung.
Was heißt "von unter herauf trainieren"?
kann man die Spieler auch "von oben herauf" trainieren?
und wenn ja, was bedeutet das?

edit: jetzt hab ichs verstanden:
du meinst von unteren Ligen vs. obere Ligen.
in unteren Ligen hast halt den Vorteil von mehr Cupspielen und daher von mehr XP ...

dann viel Glück beim Spielerkauf, man kann auch länger in den unteren Ligen verweilen, wenn man aus den oberen Ligen kommt.

Bellou, 'wie viel' macht der Heimvorteil aus, kann man diesen durch den Xp-Gewinn in den untern Ligen wegmachen ???

[macn]

Zitat von mandis65

Das ist der gleich Schmarrrrrn, wie die Geschichte, dass die Spieler eine auf den Kopf bekommen müssen (verlieren müssen), damit sie Verteidigungs-Skills trainieren.

Und dass man die Stürmer-Skills von unter herauf trainieren muss, damit sie Spieler Stürmer-Skills trainieren.

intelligente virtuelle Spieler, . Meine Spieler sind blöd und haben keine Ahnung auf welcher Position eingesetzt werden

Ich habe auch nicht behauptet, es ist so. Sondern nur meinen Eindruck aus meinen eigenen Erfahrungen beschrieben. Ich habe insofern daraus diese Konsequenzen für mich gezogen.

Davon unabhängig kann jeder einstellen und trainieren wie er es für richtig erachtet. Ist mir ziemlich egal. Mich interessiert nur, ob die Ergebnisse meines Trainings stimmen. Das ist bei meinem Weg bisher der Fall, insofern bleibe ich dabei.

Und wenn mich jemand fragt, wie ich es mache, dann gebe ich Auskunft. Ist ja nur ein Erfahrungsbericht und keine Anleitung ...

[mandis65]

Zitat von macn

.....

Davon unabhängig kann jeder einstellen und trainieren wie er es für richtig erachtet. Ist mir ziemlich egal.

Genau so ist es, jeder kann trainieren wie er will.

Die Leute die das Forum nicht lesen, wissen es schon länger und kommen genau auf die gleichen Ergebnisse wie die User die das Forum lesen

[Bellou]

Zitat von macn

9,21 war der sehr holperige Start mit meinen Spielern mit 16 Jahren. Da war ich direkt ein wenig frustriert, weil ich andere Erwartungen hatte. Seither läuft es aber prima.

...

so, jetzt wollte ich auch meine durchschnittlichen Skill-Ups wissen. Ergebnis nicht berauschend:

• 9,23 Skill-Ups mit 16 Jahren Sturm-Skill-Training
• 8,85 Skill-Ups mit 17 Jahren Sturm-Skill-Training
• 9,59 Skill-Ups mit 18 Jahren Sturm-Skill-Training
• 9,35 Skill-Ups mit 19 Jahren Sturm-Skill-Training
• 11,29 Skill-Ups mit 20 Jahren Mf-Skill-Training

[Spretilof]

Zitat von Bellou

so, jetzt wollte ich auch meine durchschnittlichen Skill-Ups wissen. Ergebnis nicht berauschend:

• 9,23 Skill-Ups mit 16 Jahren Sturm-Skill-Training
• 8,85 Skill-Ups mit 17 Jahren Sturm-Skill-Training
• 9,59 Skill-Ups mit 18 Jahren Sturm-Skill-Training
• 9,35 Skill-Ups mit 19 Jahren Sturm-Skill-Training
• 11,29 Skill-Ups mit 20 Jahren Mf-Skill-Training

Das ist halt normal. Und es ist gut, dass wir es hier auch posten, weil bei den anderen Posts würde man ja denken, dass man einiges erheblich falsch macht, wenn man so "wenig" Steigerungen hat.

btw. habe gerade nachgesehen: Beim ersten Umbau hatte ich erschreckende +13 durchschnittlich in Saison 2 (17jährige). Das werde ich wohl nimmer erreichen. Damals waren es aber auch def. Skills
Beim Off-Training hatte ich dann teilweise sogar nur 6 Skills mit niedrigen 20ern

[Even]

Zitat von Bellou

so, jetzt wollte ich auch meine durchschnittlichen Skill-Ups wissen. Ergebnis nicht berauschend:

• 9,23 Skill-Ups mit 16 Jahren Sturm-Skill-Training
• 8,85 Skill-Ups mit 17 Jahren Sturm-Skill-Training
• 9,59 Skill-Ups mit 18 Jahren Sturm-Skill-Training
• 9,35 Skill-Ups mit 19 Jahren Sturm-Skill-Training
• 11,29 Skill-Ups mit 20 Jahren Mf-Skill-Training

Frage: hast du bei deinem Sturmtraining die Spieler auch ab und zu in der
Verteidigung eingesetzt ? Und welches Trainingslager ?

Ich trainiere junge Verteidiger zum verkaufen, 16-19 Jahre alt. Damit komme
ich auf durchschnittlich 6,0 Stricherl pro Spieler pro Training, was 11-12 Skill-Ups ausmacht, bei einem mittleren TL.

[Bellou]

Zitat von Even

Frage: hast du bei deinem Sturmtraining die Spieler auch ab und zu in der
Verteidigung eingesetzt ? Und welches Trainingslager ?

Ich trainiere junge Verteidiger zum verkaufen, 16-19 Jahre alt. Damit komme
ich auf durchschnittlich 6,0 Stricherl pro Spieler pro Training, was 11-12 Skill-Ups ausmacht, bei einem mittleren TL.

ich rotiere und alle Spieler kamen bei Sturm-Skill-Training ab und zu auch in der Verteidigung zum Einsatz. es brauchte 4 Saisonen bis 13 von 17 Feldspieler mindestens 38 Sturm-Skills hatten. Damit erhoffe ich mir in den oberen Ligen bessere TG Werte.


6,0 Stricherl haben bei mir nur die besten erreicht. der schlechteste 4,0.
Immer mit sehr gutem Trainingslager.

Beim Mf-Skill-Training erreiche ich aber jetzt deutlich bessere Werte.

[Rrunner]

Zitat von Even

Frage: hast du bei deinem Sturmtraining die Spieler auch ab und zu in der
Verteidigung eingesetzt ? Und welches Trainingslager ?

Ich trainiere junge Verteidiger zum verkaufen, 16-19 Jahre alt. Damit komme
ich auf durchschnittlich 6,0 Stricherl pro Spieler pro Training, was 11-12 Skill-Ups ausmacht, bei einem mittleren TL.

wenn du Verteidiger rein zum Verkaufen trainierst, ist es mMn nicht so entscheidend wie du genau aufstellst bzw. brauchst gar nicht so viel tüfteln, da 1,2 Skills weniger sich nicht wirklich auf den Preis auswirken. Da ist am besten ein 30er Kader und einfach Trainings einstellen Trainingslager brauchst da auch nicht unbedingt.

Wenn du jedoch ein eigenes Team aufbauen willst solltest mMn folgendes beachten:
- alle Jungis sollten die idente Skills/Taktik Ausrichtung haben, wenn möglich sogar gleichverteilt
- wenn Spieler im konträren Mannschaftsteil eingesetzt werden, auf keinen Fall im nächsten Spiel pausieren lassen sondern im zum Training passenden Mannschaftsteil einsetzen, oder aber schon während des Spiels die Position verändern (ist nur meine persönliche Einschätzung, muss nicht richtig sein)
-immer vollgas/hart spielen da eventuell mehrere Spieler dann ins Spiel eingreifen
- unterschiedliche Taktiken spielen, eventuell DEF/NORM/OFF oder aber zentrallastige mit seitenlastige Taktiken abwechseln
- Trainingslager immer sehr gut 3 Tage und erst fahren wenn alle Spieler ausreichend Spiele in den Beinen haben (wichtig bei 16 jährigen) und auch die Fitness passt.
- eventuell eher die Spieler auf den Flügeln als jene in den zentralen Positionen auswechseln

Sind aber alles nur Spekulationen und nur meine subjektive Meinung. Was ich jedoch empirisch belegen kann ist die Tatsache, dass jene Jungis die bei mir in den letzten 3 Saisonen schlecht gesteigen sind bzw. Phasen ohne Trainingsbeteiligung hatten, beim VT Training 1,2 Spiele im Sturm gespielt haben (90min) und danach 1,2 Spiele Pause hatten. Somit scheinen die letzten 5 - 6 Spiele wohl für die Trainingsbeteiligung entscheident sein. Schwierigkeiten hatten mMn teilweise auch 16/17 jährige VT die nur 1. HZ zentral in der VT neben 18 jährigen skillstärkeren VT zum Einsatz kamen und dann ausgewechselt wurden. (wahrscheinlich hatten sie wenig bis gar keine Aktionen aufgrund der Skillunterlegenheit).

Bin gespannt welche Erfahrungen ihr so gemacht habt und ob ihr diese auch teilt