[fly]

Zitat von terminator85

PS@fly: Bin gespannt, wie lang du hier oben noch deine Runden ziehst oder ob wir diesmal erstmals gleichzeitig umbauen!?

nächste saison werde ich absteigen, aber noch nicht umbauen; hab zurzeit 6 Spieler für nächste. wenn ein spieler nicht in pension geht werde ich ihn aber vielleicht sogar verkaufen, um mir ein finanzielles polster zu schaffen.
dann folgt übernächste Saison der Umbau.

[MMM]

Zitat von fly

nächste saison werde ich absteigen, aber noch nicht umbauen

Was bringt das? Es dauert eh schon Jahre, bis man wieder eine konkurrenzfähige Mannschaft hat, und so wird das Leiden um eine weitere Saison verlängert.

[terminator85]

Zitat von fly

ja, wie gesagt. muss schonen was geht und ich hatte auch regeln falls was schiefgeht (0:0 zur pause). da diese aber nicht griffen, da ich ja im letzten viertel untergangen bin, steh ich jetzt blöd dar. hab einfach zu wenig nachgedacht. und er hatte heuer noch nie eine taktik über 19; das er jetzt auf einmal 21 spielt hat mich dann schon überrascht.

Ja, das berühmte 4.Viertel, das nochmal alles drehen kann.
=> Selbst mit sehr guten Einstellungen, um möglichst viele Eventualitäten abzusichern, kann einen da noch so vieles passieren.

Zitat von fly

nächste saison werde ich absteigen, aber noch nicht umbauen; hab zurzeit 6 Spieler für nächste. wenn ein spieler nicht in pension geht werde ich ihn aber vielleicht sogar verkaufen, um mir ein finanzielles polster zu schaffen.
dann folgt übernächste Saison der Umbau.

Na, das klingt ja mal ideal für mich!
So bauen wir mal nahezu gleichzeitig um, noch dazu ohne uns am TM in die Quere zu kommen, obwohl wir wohl auf die gleichen Taks setzen werden.
Da ist eine Neuauflage unserer doch irgendwie einseitigen bis kuriosen Ergebnisse vorprogrammiert.
Wobei es angeblich unter Offlern auch neutralisierte Spiele geben soll/kann, vielleicht gelingt uns dann ausgerechnet mit den Off-Taks das erste X!

Zitat von MMM

Was bringt das? Es dauert eh schon Jahre, bis man wieder eine konkurrenzfähige Mannschaft hat, und so wird das Leiden um eine weitere Saison verlängert.

In meinem Fall bringt es einiges!
1.) Sind dann die Eigenbauspieler fertig bzw 16!
Die lassen sich ja nur seeehr schwer wirklich zielgerichtet für eine gewisse Saison "steuern". Das System kann man nicht zwingen wirklich gute Jugis zu finden.
2.) Sollte dann meine finanzielle Lage wieder besser sein!
Wäre seeeeehr skeptisch, wenn ich zB Anfang nächster Saison schon Geld für 5er Trainer und sagen wir mal 15 gute bis sehr gute Jugis zusammen haben soll, ob sich das wirklich ausgeht.
3.) Eine kleine Auszeit schadet meinen Verein schon nicht.
Außerdem lassen sich so auch mal andere Ziele erreichen. zB das eine oder andere Achivment kann man in solchen Saisonen nachholen bzw leichter erreichen als in Saisonen wo sportlicher Erfolg oder Trainingsergebnisse Priorität haben.

PS: Wobei bei mir grundsätzlich der Spielspass Priorität hat!
Da muss man sich auch mal "gehen lassen" können.

[fly]

Zitat von MMM

Was bringt das? Es dauert eh schon Jahre, bis man wieder eine konkurrenzfähige Mannschaft hat, und so wird das Leiden um eine weitere Saison verlängert.

Zwei Dinge:

die Bilanz in der Buli wird nicht so wahnsinnig schlecht. Ist mir auch wichtig.

aber viel wichtiger ist, dass ich nicht den gleichen Fehler wie beim letzten Umbau mache. Werde erst den richtigen Schnitt in den tieferen Ligen machen, da ich viel Erfahrung liegen hab lassen aufgrund der fehlenden CupSpiele. Dann hätte ich früher auf Fitness setzen können und wahrscheinlich sogar zwei Saisonen mehr Buli spielen können. Und außerdem kann ich in der Zwischenzeit Geld verdienen; hätte ich nämlich mehr davon wäre wieder eine Verlängerung der Buli Zeit möglich.

[terminator85]

Zitat von fly

Zwei Dinge:

die Bilanz in der Buli wird nicht so wahnsinnig schlecht. Ist mir auch wichtig.

aber viel wichtiger ist, dass ich nicht den gleichen Fehler wie beim letzten Umbau mache. Werde erst den richtigen Schnitt in den tieferen Ligen machen, da ich viel Erfahrung liegen hab lassen aufgrund der fehlenden CupSpiele. Dann hätte ich früher auf Fitness setzen können und wahrscheinlich sogar zwei Saisonen mehr Buli spielen können. Und außerdem kann ich in der Zwischenzeit Geld verdienen; hätte ich nämlich mehr davon wäre wieder eine Verlängerung der Buli Zeit möglich.

Ja, 2 nachvollziehbare Argumente!
Ich selbst lege auf beides nicht allzu viel wert, ABER das liegt einfach nur daran, dass mein Verein als "Funprojekt" geführt wird.

Du sprichst aber einen Aspekt an, der für mein Gedankenexperiment ein entscheidender Faktor sein könnte. Die Cupspiele in den untersten Ligen können hinten raus einen starken (XP-)Bonus bedeuten.
btw: Du und ich sind beide länger in den O-Ligen bzw der 2.BuLi gewesen als es für den großen Erfolg in der 1.BuLi gut gewesen ist/wäre.

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@Meine These: Es wäre möglich einzig und alleine mit einem zugekauften TW und den vielen gekauften 5er Trainern in die 1.BuLi zu kommen!
Nimmt man dazu die kostenlosen (de-)generierten 17j des Jugikaders am Anfang der Saison und trainiert die lang genug, können die in der 1.BuLi spielen!
Das traue ich uns und allen, die es schon mal in die 1.BuLi geschafft haben zu. Sicher BuLi-Meister wird man damit eher nicht, aber das ist wieder ein anderes Thema.

Mir gehts bei dem Gedanken um Folgendes:
1.) Wie teuer müssen 16j sein, um wirklich gut zu sein?!?
Sprich, was ist zweckmässig!
Da wird (auch von unerfahrenen Neulingen) extrem viel Geld investiert und dann stellt sich der Erfolg doch nicht so ein wie gewünscht, weil grundsätzliche Fehler beim Training gemacht werden. Als Beispiel: Es wird zwecks guten Trainings komplett auf die Xp vergessen, die auch "trainiert" gehört.
2.) Wie durchlässig ist dbdT allgemein, also wie "einfach" ist es in die 1.BuLi zu kommen?!? International scheint es sehr einfach zu sein. In Ö wirds in den Ober-Ligen teils sehr schwer weiter rauf zu kommen.

Ich hab da einige meiner Eigenbauspieler aus dem 1.Umbau im Hinterkopf, die mit 16,6 bis 17,9 Jahren und je 0 bis 0,5 Xp angefangen haben und talentemässig auch nur im Schnitt ca 7 Startskills hatten!
Die waren also auch nicht viel besser als die aktuell verfügbaren "(De)-Generierten" und sogar schlechter als die um 1-2 Saisonen jüngeren, die vom ersten großen Schwung an Umbauerteams auftrainiert wurden.
Damals, soweit ich weiß, spuckte das System als Lückenfüllerjugis für den Jugi-Mindestkader noch lauter 18j aus. Das hat sich inzwischen ja geändert.
Jedenfalls haben es meine 6 Eigenbauspieler damals bis in die 1.BuLi geschafft und haben davon NICHT (bzw maximal einer) von Länderteameinsätzen profitiert. (Anm.: Soweit ich mich erinnern kann, ABER auch erst als er schon 1.BuLi-Spieler war.)
Da NUN dieser Länderspiel-Xp-Effekt für die wohl besseren Konkurrenzsspieler (Scoutspieler und allgemein als 16j Gezogenen) auch wegfällt, ist es jetzt sogar einfacher mit einem Startnachteil beim Spielermaterial zu beginnen!?
Dazu kommt, dass meine Ex-Jugis in ihren jungen Jahren nur mit 2er bzw 4er Trainer trainiert wurden. Da waren einige Vereine, die es schon länger gab (finanziell) weiter und professioneller.
Jedenfalls würde ich meinen, dass es möglich ist auch aus dem Nichts bis oben hin durchzustarten. Man braucht nur irgendwie 3 Mios für den ersten 5er Trainer auftreiben! (Anm.: Zumindest in der Theorie. )
...und gerade von ganz unten kann einen der Cup den nötigen Bust geben.

WAS DENKT IHR DARÜBER???

btw: So (De)-Generierte sind gegenüber den besten 16j wohl ziemlich genau 2 Entwicklungsjahre zurück (und haben eine kürzerer (Auf-)LAUFZEIT)!
Ihnen fehlen die 1-1,3 Punkte an Start-Xp und die ca 15 Startskills. Dazu kommt die ganze 1.Saison im Erwachsenenkader, die auch wieder ca 1 Xp-Punkt und 15 weitere Skills ergeben kann!


PS: Wer sich lieber 16j um je wenig Geld vom TM holt, muss sich nicht ganz so quälen und kann den Traum von der 1.BuLi auch erleben, falls er ein paar grundlegende Faktoren (wie zB das Misch-TL) nicht vergisst!

[terminator85]

Bin schon gespannt, wie heute die Spiele ausgehen:

In meiner Bilanz stehen bisher 3 Siege gegen die 3 Letzten der Tabelle, 3 X gegen das sehr umkämpfte Mittelfeld und 2 0:1-Niederlagen gegen die Vertreter bzw Balltreter aus der Riege der Titelanwärter. Gesetz der Serie müsste Bellou auch 1:0 gewinnen!?
@Bellou: Wie steht es nun um die Fitness deiner Spieler? Meine sehnen sich nach der Doppelbelastung, um wieder fit(ter) zu werden.
...und was macht Termi Termi dieses Mal! Der ist gegen mein Team IMMER besonders auffällig, seitdem ihn meine Spieler beim 1.Aufeinandertreffen nach seiner Umbenennung gleich mal verletzt haben, weil sie gedacht haben: "Der ist Fake!" :

Fly und DaKump sind auswärts gegen Gegner auf ähnlichem spielerischen Niveau immer für Überraschungen gut.
Slivo hat auch schon mal ein Lebenszeichen gegeben. Der wird von Fly`s jüngster Performance gewarnt sein und den Gegner nicht unterschätzen. Bin gespannt, ob er schlussendlich, wie Bellou meinte, noch um die Nichtabstiegsplätzee mitreden wird!

...und die Donots werden wohl verspeist!

PS@Donots: Zumindest eine "PERFEKT-DESASTRÖSE-SAISON" hab ich dir schon erspart, nachdem meine Jungs als einzige bisher nur 11 Tore gegen deine unerfahrene Truppe geschossen haben.

[Bellou]

Zitat von MMM

Was bringt das? Es dauert eh schon Jahre, bis man wieder eine konkurrenzfähige Mannschaft hat, und so wird das Leiden um eine weitere Saison verlängert.

Einfach einmal eine Saison durchschnaufen ... nachdenken und Pläne schmieden

[Bellou]

Zitat von terminator85

...
Jedenfalls würde ich meinen, dass es möglich ist auch aus dem Nichts bis oben hin durchzustarten. Man braucht nur irgendwie 3 Mios für den ersten 5er Trainer auftreiben! (Anm.: Zumindest in der Theorie. )
...und gerade von ganz unten kann einen der Cup den nötigen Bust geben.

WAS DENKT IHR DARÜBER???

...

Ich glaub, dass es auch aus dem Nichts geht, ganz nach oben zu kommen.
Ich würd halt beim Einkauf für den Umbau nur auf ausgewogene Spezis schauen und XP und Skills vernachlässigen ... Dann kann man auch mit sehr wenig Geld später ganz weit oben landen ...


edit: Grundvoraussetung ist natürlich, dass man sich IMMER einen 5er Trainer leisten kann - ohne den geht gar nix

[fly]

ich habe für meinen letzten umbau für meine 12 feldspieler 3,7 mio € gezahlt. also 300k im schnitt, nicht teuer würde ich sagen. und die meisten hatten spezi, gute skills und gute xp. halt keine top-jugis. den tormann hab ich dann etwas teuerer um 5 mio zugekauft. die laufenden kosten (5er; gutes tl) gehen sich mit den einnahmen aus.

[fly]

Zitat von terminator85

btw: Du und ich sind beide länger in den O-Ligen bzw der 2.BuLi gewesen als es für den großen Erfolg in der 1.BuLi gut gewesen ist/wäre.

das ist genau das problem an unserer xp optimierten strategie. man muss erst mal dominieren, um erfolgreich zu sein.
in die buli schaffen oder versuchen kurz oben mitzuspielen ist natürlich schon eine andere zielsetzung.