Nachdem ich die letzten 10 Tage nicht dazu gekommen bin die Diskussion fortzusetzen@
Zitat:
Zitat von daKump
Ursprünglich war es bei teachef.com ja so, das eine Spielaufbauüberlegenheit im Mittelfeld reichte um zu kontern. Was dazu geführt hat das viele Teams auf das Taktiktraining verzichteten und nur Spielbau hochgezogen haben und damit sogar recht gekommen sind. Um das zu verhindern, führte man eine Mindestgrenze ein, wie hoch der Taktikunterschied sein darf. Glaube nicht, das sich daran seit damals etwas geändert hat.
Was jetzt kommt, wird wohl niemanden überraschen, ich erwähne es trotzdem.
Aus zahlreichen Spielen mit Abwehrriegel kann gesichert gesagt werden, das dieser Wert für AW 3 ist. Ist der Taktikunterschied höher oder tiefer als 3, funktioniert der Konter nicht.
Meine Spiele der letzten Saison zeigten auf, das dies nicht ganz stimmen kann, aber unter der Annahme das es auch ein vielfaches von 3 ebenfalls sein kann, wieder stimmt. Heißt auch bei 6 oder gar 9 Taktikpunkten Unterschied funktioniert die Konterabfrage (für 9 Punkte gibt es keine Evidenz, ich persönlich kann mich nur dunkel zu errinner ein Mal bei dbdt tatsächlich einen solchen Spielbericht vor mir gehabt zu haben). Die Kunst des Kontern ist es demnach, den entsprechenden Taktikunterschied auch zu treffen.
Nun - je besser es dir gelingt, den Ball hinter die gegnerischen Sturm und Mittelfeldreihen zu bringen, desto besser stehen die Chancen, nicht in einen Konter zu laufen. Und ja, DE & TA Skills sind zum Kontern tatsächlich wichtig für einen Stürmer. Die Frage ist nur, wie groß der Einfluss der TI & SK Komponenten der eigenen Spielaufbauenden Spieler sein muss, um nicht von so einem solchen Erstlinienverteidiger aufgehalten zu werden.
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Ich finds interessant, was ein absoluter Konterexperte so alles weiß bzw auch mal darüber offen schreibt!
In Sachen Taksunterschied glaub ich nicht, dass es um ein Vielfaches von 3 sein muss, A
BER GRUNDSÄTZLICH 3 ODER MEHR ALS KONTERVORAUSSETZUNG kann ich mir gut vorstellen. Hab mich mit dem Thema im Detail aber wenig bis gar nicht beschäftigt.
Hab früher einiges herausgefunden wie man Konter verhindern kann! Da kommt es neben den Takswerten auf vieles andere auch drauf an.
Nachdem mein Team in den letzten paar Saisonen relativ wenig Kontertore geschossen hat, hole ich bei dem Thema auch ein wenig aus:
1.) Soweit ich weiß, ärgern sich Teamchefs mit perfekten Def-Taks-Teams manchmal, weil bereits der 120-Skill-Stürmer dem Gegner in dessen VT den Ball abjagt und so kein Kontertor entstehen kann, weil
[Anm.: anschaulich beschrieben] man so weit vorne mit dem Ball nicht mehr den finalen Pass machen kann, der zu einer dbdT-Torchance dazugehört?!?
Hab sowas öfter mal gelesen. mMn liegt es daran, dass die Konkurrenz zu schwach war, um mit dem Ball aus der VT rauszukommen.
(btw: Im Mittelfeld dürfte dieser ST den Ball mithilfe seiner Def-Skills dann erobern!)
=> Die "Erkenntnis": Also gegen perfekte Gegner kann auch so ein ansonsten überqualifizierter 120-Skill-ST Kontertore machen!
(Anm.: Ich hoffe, es ist verständlich was ich damit meine, nachdem es seeehr schwer ist diese Spezialsituationen zu beschreiben.)
Falls es so ist, wäre es besonders pervers, ABER Kontern ist heruntergebrochen auf Fakten gerne mal kompliziert und eigenartig.
2.) Zumindest würde es zusätzlich erklären, warum ich auf Topniveau mit meinem Stamm-ST in der Aufstellung keine Kontertore geschossen hab. Er hatte dafür andere Vorteile!
(Anm.: Vermute ich zumindest stark, aber da müsste ich auch wieder gaaanz weit ausholen, um das zu erklären.)
...und jetzt der überspitzt formulierte Überhammer für Defler:
Ohne XP kannst ned dominant gewinnen;
Ohne Fitness kannst unterlegen nicht leicht gewinnen;
Also wie soll man bloss schnell in die 1.BuLi kommen, wo dann die Gegner gut genug sind, um an Kontertore (=Siege) zu kommen?!?!
(Anm.: So wie es DaKump letzte Saison eindrucksvoll vorgezeigt hat!
)
PS: Andere euch bestimmt bekannte "perverse" Dinge des Konterns sind unter anderem:
1.) Je mehr Unterlegenheit im Spielabschnitt, umso mehr Chancen und umso mehr Konterchancen sind möglich.
2.) Das Schere-Stein-Papier-Prinzip, wenn es um Taktik/Gegentaktik geht!