[hannes111]

Zitat von Coppelius

Ist halt auch die Frage, ob es grundsätzlich Sinn macht (abgesehen vom Training) mit Def-Taks 3-3-4 zu spielen?
Es wundert mich dann nicht so sehr, dass du kaum zu Chancen kommst, wenn dann halt 4 Leute vorne mehr oder weniger umsonst herumstehen...
Noch dazu hast ja nicht grad gegen einen schlechten gespielt und: wieviel Tore hast du trotz 3-3-4 diese Saison bekommen?

Noch dazu ist doch der Vorteil, dass man bei dbdt eben nicht festgelegt ist auf eine Taktikausrichtung (und ein neuer Trainer kommt bestimmt ).

lg,
Coppelius.

des unterschreib i auch sofort

bin bei TC alt auch ein def gewesen mit vü unentschiedn deswegen jetzt a normalo

[hyde3]

Zitat von Coppelius

Ist halt auch die Frage, ob es grundsätzlich Sinn macht (abgesehen vom Training) mit Def-Taks 3-3-4 zu spielen?
Es wundert mich dann nicht so sehr, dass du kaum zu Chancen kommst, wenn dann halt 4 Leute vorne mehr oder weniger umsonst herumstehen...
Noch dazu hast ja nicht grad gegen einen schlechten gespielt und: wieviel Tore hast du trotz 3-3-4 diese Saison bekommen?

Noch dazu ist doch der Vorteil, dass man bei dbdt eben nicht festgelegt ist auf eine Taktikausrichtung (und ein neuer Trainer kommt bestimmt ).

lg,
Coppelius.

ich kanns mir leisten mit 4 stürmer zu spielen hinten bin ich dicht und das mittelfeld ist auch nicht schlecht

es geht viel mehr darum wie der torabwehrwert und torangriffswert berechnet werden.

beispiel def manschaft:
stürmer 60% leistung = torangriffswert
mittelfeld 80% leistung = torchancen
verteidigung 100% leistung + tormann 100% leistung = 100% torabwehrwert

beispiel off manschaft:
stürmer 100% leistung = torangriffswert
mittelfeld 80% leistung = torchancen
verteidigung 60% leistung + tormann 100% leistung = ca.80% torabwehrwert

[xDemon]

Zitat von hyde3

ich kanns mir leisten mit 4 stürmer zu spielen hinten bin ich dicht und das mittelfeld ist auch nicht schlecht

es geht viel mehr darum wie der torabwehrwert und torangriffswert berechnet werden.

beispiel def manschaft:
stürmer 60% leistung = torangriffswert
mittelfeld 80% leistung = torchancen
verteidigung 100% leistung + tormann 100% leistung = 100% torabwehrwert

beispiel off manschaft:
stürmer 100% leistung = torangriffswert
mittelfeld 80% leistung = torchancen
verteidigung 60% leistung + tormann 100% leistung = ca.80% torabwehrwert

sind das geschätzte zahlen oder bestätigte?
denn ich als defensives Team seh wenn ich meine Spiele anschau nicht dass ich beim Torabwehrwert Vorteile gegenüber anderen Teams haben soll
mit einem austrainierten Goalie schaff ich meist nur 6 Abwehrwert
manchmal sogar nur 4

[hannes111]

Zitat von hyde3

ich kanns mir leisten mit 4 stürmer zu spielen hinten bin ich dicht und das mittelfeld ist auch nicht schlecht

es geht viel mehr darum wie der torabwehrwert und torangriffswert berechnet werden.

beispiel def manschaft:
stürmer 60% leistung = torangriffswert
mittelfeld 80% leistung = torchancen
verteidigung 100% leistung + tormann 100% leistung = 100% torabwehrwert

beispiel off manschaft:
stürmer 100% leistung = torangriffswert
mittelfeld 80% leistung = torchancen
verteidigung 60% leistung + tormann 100% leistung = ca.80% torabwehrwert

glaub aber das der torangriffswert auch an de spieler gekoppelt is de was in der aktion beteiligt san

[Coppelius]

Zitat von hyde3

ich kanns mir leisten mit 4 stürmer zu spielen hinten bin ich dicht und das mittelfeld ist auch nicht schlecht

es geht viel mehr darum wie der torabwehrwert und torangriffswert berechnet werden.

Na gut, über Torabwehr- bzw. Angriffswert kann man sicherlich diskutieren (wobei mir auch nicht wirklich ne viel bessere Lösung einfällt), aber was bringt ein Torangriffswert, wenn du nicht mal zu ner Chance kommst (ich dachte, darum ginge es dir auch?)?

Grundsätzlich kann man selbstverständlich über die Spielphilosophie diskutieren.
Ich denke aber schon, dass man langfristig gar nicht umhin kommen wird, Taktiken aus verschiedenen Bereichen zu spielen.
Sprich:

• Def-Taks: spielst du, wenn du kontern willst (also taktisch unterlegen bist) und eben keine Tore bekommen möchtest.
• Off-Taks: spielst du, wenn du Tore schießen willst und möglichst taktikstark bist
• Norm-Taks: irgendwas dazwischen

Mit Def-Taks ein Spiel zu machen ist halt nicht so einfach - dafür bekommst aber auch seltener Konter.
Das sollte man alles bedenken.

Ich weiß nicht, ob man Torangriffs- bzw. Abwehrwert überhaupt allzu ernst nehmen darf. Aber hier ist vielleicht noch Nachbesserung möglich, das könnte ich mir durchaus vorstellen.

[iceman2163]

@hyde jetzt bin ich aber wirklich enttäuscht, als einer der stärksten hier sollteste das wohl besser wissen. 4 stürmer ist sinnlos, weil man mit dem mittelfeld erst die abwehr durchbricht, was bedeutet das du mehr erfolg hättest mit einer aufstellung wie 4:5:1 oder 3:5:2 und wenn der gegener keine dolel abwehr hat von mir aus auch 3 :4 :4 falls es das gibt^^ mit 3 mittelfeldspielern wirs du jedenfalls kaum eine chance erzeugen könne und das hat mit def.spieler nichts zu tun. (ich bin übrigens auch def)

[hyde3]

Zitat von xDemon

sind das geschätzte zahlen oder bestätigte?
denn ich als defensives Team seh wenn ich meine Spiele anschau nicht dass ich beim Torabwehrwert Vorteile gegenüber anderen Teams haben soll
mit einem austrainierten Goalie schaff ich meist nur 6 Abwehrwert
manchmal sogar nur 4

das sind natürlich geschätzte zahlen

[xDemon]

Zitat von Coppelius

Ich weiß nicht, ob man Torangriffs- bzw. Abwehrwert überhaupt allzu ernst nehmen darf. Aber hier ist vielleicht noch Nachbesserung möglich, das könnte ich mir durchaus vorstellen.

Für micht entscheiden Torangriffs- und Abwehrwert zu 80% das Spiel
also durchaus ernstzunehmende Werte
sicher ernster als die MTB
und meiner Meinung nach liegt da auch zu viel Gewicht auf den Angriffs/Abwehrwerten

[iceman2163]

Zitat von hannes111

glaub aber das der torangriffswert auch an de spieler gekoppelt is de was in der aktion beteiligt san

das ist nach meiner Einschätzung nach auch vollkommen richtig. wenn bei mir mal wieder nen mittelfeldmann oder nen abwehrspieler zum abschluss kommt, dann ist mein torangriffswert auch wieder extrem niedrig.....hatte heute auch das pech...2 chancen und beide von einem mittelfeldspieler.

[xDemon]

Zitat von iceman2163

hat von mir aus auch 3 :4 :4 falls es das gibt^^ mit 3 mittelfeldspielern wirs du jedenfalls kaum eine chance erzeugen könne und das hat mit def.spieler nichts zu tun. (ich bin übrigens auch def)

für 3-4-4 wär ein weng cheating, weil das Team dann einen Spieler mehr am Feld hat