[stefderchef]

Liebe Community,
ich schaffe es einfach nicht zu kontern. Spiele mit Off Taks erstmals und das fehlt mir komplett die Erfahrung. zB heute: ich bin taktisch weit unterlegen, aber spielerisch haushoch überlegen. anstatt wenigstens zu Chancen über Konter zu kommen, bekomme ich einfach 2 Gegentore und bin chancenlos. was mache ich falsch? Oder sind Konter mit Off Taktiken praktisch unmöglich?
LG Stef

[terminator85]

Zitat von stefderchef

Liebe Community,
ich schaffe es einfach nicht zu kontern. Spiele mit Off Taks erstmals und das fehlt mir komplett die Erfahrung. zB heute: ich bin taktisch weit unterlegen, aber spielerisch haushoch überlegen. anstatt wenigstens zu Chancen über Konter zu kommen, bekomme ich einfach 2 Gegentore und bin chancenlos. was mache ich falsch? Oder sind Konter mit Off Taktiken praktisch unmöglich?
LG Stef

Kontern ist mit Off-Taks schon möglich, ABER da gehört unter anderem auch ein "konteranfälliger Gegner" dazu, damit so etwas funktioniert.
...und deine Spieler haben vermutlich deutlich zu wenig Fitness!
Ohne Fitness geht es mit den Off-Taks dementsprechend nochmal schwieriger bzw eben fast gar nicht.

[stefderchef]

Zitat von terminator85

Kontern ist mit Off-Taks schon möglich, ABER da gehört unter anderem auch ein "konteranfälliger Gegner" dazu, damit so etwas funktioniert.
...und deine Spieler haben vermutlich deutlich zu wenig Fitness!
Ohne Fitness geht es mit den Off-Taks dementsprechend nochmal schwieriger bzw eben fast gar nicht.

Danke für deine Antwort,Termi! ja, die Quadratur des Kreises also: Offler brauchen eine fittes, erfahrenes Team,uff...

[terminator85]

Zitat von stefderchef

Danke für deine Antwort,Termi! ja, die Quadratur des Kreises also: Offler brauchen eine fittes, erfahrenes Team,uff...

Naja, mMn sollten Offler eher versuchen mit ihren Stärken zu punkten!
Das heißt: Taktisch dominant spielen, ABER dazu braucht der Kader eben die nötige Reife (=XP), um das gegen starke Gegner hinzubekommen.
Auswärts zB ist das eine echte Herausforderung.


...und JA, das ist wohl das spannende und interessante bei dbdT, dass man den idealen Kompromis zwischen Fitness sparen, gut trainieren und trotzdem XP aufbauen für seine Spieler selbst herausfinden muss!

[luukiii]

Meine Erfahrung deckt sich, Kontern als Offler ist eine Kunst - dafür freut man sich umso mehr, wenn’s dann mal funktioniert

Am ehesten mit OFF hatte ich immer das Gefühl

[Bellou]

Ich habe in den Jahren 2013 und 2014 eine Datenbank mit 822 dokumentierten Vierteln aufgebaut. Ich dokumentierte ausschließlich Vierteln, die taktisch relevant waren. Ich sorgte Spieltag für Spieltag dafür, dass ich gegen möglichst gleichstarke Gegner Friendlys spielte, natürlich wurden auch relevante Cup- und Ligaspiele dokumentiert. 2014 stoppte ich das Projekt wegen des enormen Aufwands und weil nicht mehr viele neue Erkenntnisse zu erwarten waren.

Ich kann nur aus der Sicht des Deflers zu dieser Frage beitragen:

In 23 Vierteln mit AR bei Taksüberlegenheit gegen Offler und
in 30 Vierteln mit VS bei Taksüberlegenheit gegen Offlern wurde ich kein einziges Mal gekontert.
In 34 Vierteln mit MD bei Taksüberlegenheit gegen Offler wurde ich 2x gekontert.

Kontertor von einem Offler hab ich in 87 Vierteln bei Taksüberlegenheit kein einziges bekommen.

P.S.: Letztlich gab es nur drei signifikante Ergebnisse für Defler:
1. Suche gegen Normalos das KO deines Gegners und kontere mit AR
2. Suche gegen Offler das HIDS deines Gegners und kontere mit MD
3. Suche gegen Defler das VS deines Gegners und sei mit deinem eigenen VS taksüberlegen

Alle anderen Hypothesen konnten aus statistischer Sicht nicht signifikant bestätigt werden.

P.P.S: Vermutlich funktionieren die Begegnungen zwischen verschiedenen Taktiken bei dbdt nach dem Schere-Stein-Papier-Prinzip. Ich konnte lediglich 3 von insgesamt 45 möglichen Taks-Begegnungen bzw. 3 von 24 möglichen Def-Def, Def-Normalo, Def-Offler Taks-Begegnungen aufklären.

[stefderchef]

Zitat von terminator85

Naja, mMn sollten Offler eher versuchen mit ihren Stärken zu punkten!
Das heißt: Taktisch dominant spielen, ABER dazu braucht der Kader eben die nötige Reife (=XP), um das gegen starke Gegner hinzubekommen.
Auswärts zB ist das eine echte Herausforderung.


...und JA, das ist wohl das spannende und interessante bei dbdT, dass man den idealen Kompromis zwischen Fitness sparen, gut trainieren und trotzdem XP aufbauen für seine Spieler selbst herausfinden muss!

Danke für deine Ausführungen. Ja, ich werde weiterhin daran arbeiten, die Xp wachsen zu lassen, ich glaube, dass mit 35 mein Team äußerst BuLi tauglich ist, die Frage ist nur, ob ich rechtzeitig dorthin komme

[stefderchef]

Zitat von Bellou

Ich habe in den Jahren 2013 und 2014 eine Datenbank mit 822 dokumentierten Vierteln aufgebaut. Ich dokumentierte ausschließlich Vierteln, die taktisch relevant waren. Ich sorgte Spieltag für Spieltag dafür, dass ich gegen möglichst gleichstarke Gegner Friendlys spielte, natürlich wurden auch relevante Cup- und Ligaspiele dokumentiert. 2014 stoppte ich das Projekt wegen des enormen Aufwands und weil nicht mehr viele neue Erkenntnisse zu erwarten waren.

Ich kann nur aus der Sicht des Deflers zu dieser Frage beitragen:

In 23 Vierteln mit AR bei Taksüberlegenheit gegen Offler und
in 30 Vierteln mit VS bei Taksüberlegenheit gegen Offlern wurde ich kein einziges Mal gekontert.
In 34 Vierteln mit MD bei Taksüberlegenheit gegen Offler wurde ich 2x gekontert.

Kontertor von einem Offler hab ich in 87 Vierteln bei Taksüberlegenheit kein einziges bekommen.

P.S.: Letztlich gab es nur drei signifikante Ergebnisse für Defler:
1. Suche gegen Normalos das KO deines Gegners und kontere mit AR
2. Suche gegen Offler das HIDS deines Gegners und kontere mit MD
3. Suche gegen Defler das VS deines Gegners und sei mit deinem eigenen VS taksüberlegen

Alle anderen Hypothesen konnten aus statistischer Sicht nicht signifikant bestätigt werden.

P.P.S: Vermutlich funktionieren die Begegnungen zwischen verschiedenen Taktiken bei dbdt nach dem Schere-Stein-Papier-Prinzip. Ich konnte lediglich 3 von insgesamt 45 möglichen Taks-Begegnungen bzw. 3 von 24 möglichen Def-Def, Def-Normalo, Def-Offler Taks-Begegnungen aufklären.

oke, Konter adé

Was meint ihr?
4. Taktik aufziehen oder Kondi auf 20? Bin am Überlegen, was ich nun mit meinen 29jährigen trainieren soll (ohne Fitness...)

LG Stef

[Even]

Zitat von stefderchef

oke, Konter adé

Was meint ihr?
4. Taktik aufziehen oder Kondi auf 20? Bin am Überlegen, was ich nun mit meinen 29jährigen trainieren soll (ohne Fitness...)LG Stef

Also mit 29,5 Jahren ohne Fitness noch eine 4. Taktik hochzuziehen, dafür ist
es meiner Meinung nach zu spät.

Zum Thema Kontern möchte ich noch gerne meine Theorie vorstellen:

Die Taktiken sind in folgender Reihenfolge angeordnet:

1. AWR
2. MD
3. VS
4. KO
5. KP
6. DS
7. HS
8. OF
9. BS

Dies gilt für die Abwehrstärke generell, oder umgekehrt gelesen für die
Angriffsstärke.

Diesselb Reihenfolge gilt auch für die Wahrscheinlichkeit einen Konter zu
bekommen. D.h. mit AWR geht es am besten.

So, und jetzt kommt das interessante: Dieselbe Liste gilt auch für die
Konteranfälligkeit, auch hier gilt die gleiche Reihenfolge.

Am wahrscheinlichsten sind also Konter bei der Kombination AWR gegen AWR.

Dazu kommen aber auch noch andere Fakroren, wie Stärke des Mittelfelds,
Abstand der Taktiken und noch mehr.

Hier kannst du mal sehen, was für eine Aufgabe du dir gestellt hast, wenn du
wie im letzten Spiel mit offensiven Taktiken einen Normalo kontern willst.

[Bellou]

Zitat von Even

Also mit 29,5 Jahren ohne Fitness noch eine 4. Taktik hochzuziehen, dafür ist
es meiner Meinung nach zu spät.

Zum Thema Kontern möchte ich noch gerne meine Theorie vorstellen:

Die Taktiken sind in folgender Reihenfolge angeordnet:

1. AWR
2. MD
3. VS
4. KO
5. KP
6. DS
7. HS
8. OF
9. BS

Dies gilt für die Abwehrstärke generell, oder umgekehrt gelesen für die
Angriffsstärke.

Diesselb Reihenfolge gilt auch für die Wahrscheinlichkeit einen Konter zu
bekommen. D.h. mit AWR geht es am besten.

So, und jetzt kommt das interessante: Dieselbe Liste gilt auch für die
Konteranfälligkeit, auch hier gilt die gleiche Reihenfolge.

Am wahrscheinlichsten sind also Konter bei der Kombination AWR gegen AWR.

Dazu kommen aber auch noch andere Fakroren, wie Stärke des Mittelfelds,
Abstand der Taktiken und noch mehr.

Hier kannst du mal sehen, was für eine Aufgabe du dir gestellt hast, wenn du
wie im letzten Spiel mit offensiven Taktiken einen Normalo kontern willst.

Interessante und faszinierende Theorie. Im Wesentlichen kann ich sie bestätigen. Drei Kleinigkeiten deiner Theorie passen nicht ganz zu meinem Aufzeichnungen:

- MD kontert HIDS signifikant häufiger als AR
- MD kontert OF und BS signifikant seltener als es HIDS kontert
- MD kontert die Offensiv-Taks 3x häufiger als AR

Aber ansonsten finde ich deinen Ansatz plausibel und ich kann bis auf diese Kleinigkeiten deine Theorie bestätigen