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Alt 20.12.2020, 01:39
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Da hier einiges an Unwissenheit herrscht bzw das "Problem" mit dem falschen Ansatz betrachtet wird, eine noch genauere Beschreibung des Spielerindexes. Zumindest, so(weit) wie ich ihn bisher verstanden hätte, wie er "funktioniert".

4 Dinge dabei vorneweg:
1.) Meine vorangegangenen 2 Posts sind mal die inhaltliche Basis!!!
(Anm. dazu: Einzig die Spezi -von Mitspielern- hab ich dabei als Grund bei den "klassischen Kriterien" für einen veränderten Index noch nicht erwähnt gehabt.)
2.) Bin mir zu 95% sicher, dass mein "Wissen" zu dem Thema den wahren Kern der Programmierung dahinter trifft. Ganz sicher kann man sich aber, ohne Einblick in die Programmierung zu haben, eh nie sein. Ich kann mit dieser Unsicherheit leben.
3.) Lasst euch vom Spielerindex, der im Spielbericht angezeigt wird, nicht abschrecken!!!
Der gibt die Realität nicht wieder, weil dabei sehr oft Äpfel mit Birnen verglichen werden!
btw: Das ist ähnlich falsch wie zB auch die Taktik- und Skill-Ranglistenbewertungen stark manipuliert werden können, indem man an Matcheinstellungsschrauben dreht.
Darüber wissen einige im Forum bescheid. Das Thema wurde schon öfter wo mal durchbesprochen.
4.) Der Post vom Kamil ist schon ein wichtiger Hinweis!!!
Anhand dieser Hintergrundinfo bin ich vor vielen REALEN JAHREN mal auf die vermeintliche Lösung gekommen, als ich mich mit dem Thema ein wenig beschäftigt hab, wie die Spieler am Feld bzw der Spielerindex ticken.
Das ist DER GRUND, warum ich zwischen verschiedenste Spielerindexe unterscheide, anders kann man die einzelnen Spielerindex% nicht erklären/aufarbeiten!

=> Unterscheidet man, welchen Spielerindex man im Spielbericht sieht, kann man ihn auch erklären, warum er so hoch bzw niedrig ist!!!
Je abhängig davon, ob der Spieler Startspieler war und auf der Position blieb
...ODER eingewechelt wurde
...ODER gar sehr spät im Match seine Posi gewechselt hat, ergeben sich andere ANGEZEIGTE Spielerindex%-Werte!



Zwei extrem wichtige Dinge sind in dem Zusammenhang zu beachten:

1.) Der spielentscheidende=tatsächliche=aktuelle Spielerindex sinkt mit Fortdauer des Spieles!!!

Spieler, die viele Spielaktionen haben, bauen stärker ab,
Spieler mit viel Kondi (und/oder Pferdelungenspezi) bauen weniger stark ab in Sachen Spielerindex bzw Leistungsvermögen.
Spielt man beispielsweise ganzes Spiel über vollgas, sind die Spieler im 4.Viertel oft schon platt.
Ein zentraler MFler in einem 3-3-4 oder 4-3-3 wird (speziell bei gespielten Norm-Taks) auch sehr starken Indexverlust während des Spiels haben, wobei ein Innen-VT in einem 5-4-1 bei gespielten Off-Taktiken kaum mal eine Spielaktion haben wird. Der steht am Ende noch ausgeruht und nahezu "frisch" am Feld und wäre bei dbdT also noch nicht müde.
btw: Endlich mal, dass der Begriff "Müdigkeit" einen Sinn ergibt!
In der Praxis werden bei dbdT ja eher die skillschwächeren (also zB die jüngeren Trainees als "Müdeste" bei Wechseltool) automatisch ausgewechselt!

2.) Die "Äpfel und Birnen"-Problematik ergibt sich daraus, dass der im Spielbericht angezeigte Spielerindex für jeden einzelnen Spieler zu unterschiedlichen Zeiten festgelegt wird!!!
A) Ein Startspieler, der keinen Posiwechsel hat, bekommt den Spielerindexwert vom Matchbeginn in den Matchbericht.
B) Ein Spieler, der eingewechselt wird und seine Posi nicht verändert, hat auch seinen ursprünglichen Index im Spielbericht stehen.
...Die 2 entsprechen dem Wert, den man (bzw ihr) erwarten würde.
C) Ein Spieler, der mal seine Position wechselt hat einen kleineren angezeigten Spielerindex, DENN da wird der neue Spielerindex für die neue Position berechnet und später im Matchbericht angezeigt!
D) Ist einer besonders müde und wird im letzten Viertel nochmal wo anders aufgestellt, ist es besonders dramatisch. Der bekommt dann den Spielerindex angezeigt, den er zu Beginn des letzen Viertels hatte!!!

...und JA testet das -zB in Friendlies- aus, dann wird es augenscheinlich und klarer, was ich damit meine!
(btw: Bei kondischwachen Spielern sieht man da dramatische andere Werte!)

Wobei...ICH BIN AUCH KEIN EXPERTE!
Nachdem ich nie einen 120 Skiller hatte, die ideal wären, um das auszutesten UND ich ganz klar ein Mann der PRAXIS bin, hab ich es dabei belassen, dass ich das grundsätzliche Konstrukt dahinter verstanden hab. Zumindest wurde ich seitdem vom Matchbericht und den darin enthaltenen Spielerindexwerten nie wieder überrascht.
Die konkreten Zahlen, sprich mitgeschriebene Spielerindextabellen oder sonstiges, hab ich mir erspart. So mancher Trainingsexperte hat da bestimmt Aufzeichnungen, wo auch der Spielerindex mitgeschrieben wurde.


..ABER wenns euch weiterhilft, könnte ich ein paar "klassische bzw extreme Beispiele" hinschätzen, die euch vielleicht die Augen öffnen!?
(Anm.: Wie gesagt, das ganze ist ein kompliziertes Thema, weil man sich ein wenig reindenken muss, was der Spieler im Spiel erlebt hat und die Zahlen bzw die Spielerindexwerte des Matchberichtes bzw der Spielerbiografie einen verfälschten Einblick geben.)

...und nun noch kurz zu deinen anderen Fragen/Bemerkungen:
Zitat:
Zitat von Rrunner Beitrag anzeigen
er hat oft im Sturm gespielt und immer Index 80% gehabt.
Moti = 12 und Fitess = 1, nach dem Spiel ist sie auf 0 gefallen, schaun welchen Index er morgen bringt.
Diesen 4%-Abzug gibt es wahrscheinlich IN DER SPIELPRAXIS auch gar nicht!
(Anm.: Lasst euch von den 4% weniger, die angezeigt werden, nicht beirren. Da gibt es wesentlich deutlichere Indexabwertungen in der Praxis, die tatsächlich spielentscheidend sind. )

Moti wird ab 15 besser (=4% mehr Index) und die Fitness ist auch unter dem Schwellenwert (=> 4-8 4% Bonus, 9-10 8% Bonus)
=> Das in Kombi mit der Aufstellung im Sturm ergibt, dass der Spieler einen niedrigeren Wert angezeigt bekommt als sonst üblich, weil er eben auch mit diesem "niedrigen" Indexwert ins Match startet. Das ist komplett nachvollziehbar.


btw: Jetzt wo ich darüber nachdenke, würde ich in dem Zusammenhang auch vermuten, dass ein Spieler mit voller Moti und voller Fitness auch trotz 0 Feldspielerskills mindestens 16%-Spielerindex hat und die kann er mit Fortdauer des Matches nicht verlieren, weil das fixe Bestandteile sind, die während des Spiels NICHT abgebaut werden.
Was meint ihr (Experten)?


PS@Coppe: Deine weiterführenden Fragen zum Skills-/Kondiabbau während eines Matches sind auch interessant! Lass uns aber später mal darauf eingehen.
1.) Sollte man dazu den SPIELERINDEX in all seinen sonstigen Facetten mal verstanden haben, dann braucht man bei dem Thema nicht nochmal so weit ausholen, wie ich hier. Ein kompliziertes Thema nach dem anderen.
...und 2.) wäre meine Antwort nur eine auf Vermutungen basierte!
=> Erinnere mich hier oder per PM nochmal in ein paar Tagen oder Wochen.

Geändert von terminator85 (20.12.2020 um 02:08 Uhr)
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