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Even 26.01.2017 00:13

Trainingswahrscheinlichkeiten
 
1)

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 1368598)
Gefühlte 30% der 16jährigen Jugis ohne ein einziges Spiel steigen im Training.

2)

Zitat:

Zitat von mandis65 (Beitrag 1368726)
Ich habe auf der Tribühne 2 Spieler sitzen, die kommen die ganze Saison nie zum einsatz, dafür trainieren sie 6 bis 7 mal pro Saison.

3)

Ich trainiere Verteidiger, und setze im Sturm fast immer einen jungen
Lückenfüller ein, der außer manchmal im Tor sonst nirgendwo spielt. Dieser
hat in 23 Trainings 8 mal trainiert, obwohl er die schlechtmöglichsten
Vorraussetzungen hat.

Anhand dieser drei Beispiele kann man vermuten, das es evtl. eine
Untergrenze der Wahrscheinlichkeit von ca. 30% gibt, mit der ein (junger ?)
Spieler am Training teilnimmt.

Even 26.01.2017 23:54

Was mir noch einfällt - sollte an der 30%-Untergrenzen-These etwas dran
sein, dann wäre dies ein Argument gegen die Annahme, das Spieler zu
Karriere- oder Saison-Beginn mit einer unterschiedlichen Grund-Trainings-
Wahrscheinlichkeit ausgestattet werden.

Wappler2010 27.01.2017 08:11

Zitat:

Zitat von Even (Beitrag 1368836)
Was mir noch einfällt - sollte an der 30%-Untergrenzen-These etwas dran
sein, dann wäre dies ein Argument gegen die Annahme, das Spieler zu
Karriere- oder Saison-Beginn mit einer unterschiedlichen Grund-Trainings-
Wahrscheinlichkeit ausgestattet werden.


zu Saison-Beginn wird kein Spieler mit einer Grund-Trainings-
Wahrscheinlichkeit ausgestattet.

Eine Untergrenze von 30 % kann schon sein.

Meine Erfahrung nach meinen ersten Umbau ist folgende.

die Trainingswahrscheinlichkeit/Zuwachs ist Normalverteilt nach Gaußer Normalverteilung und der Spieler bekommt sie wenn er geboren wird mit auf die Reise.

DAzu brauch mich mir nur die Spieler anschauen, dann weissssss ich das fast jeder Spieler seine einzelnen Skills unterschliedlich gut trainiert.

zb. meine PiPPi, hatte am Anfang 4 Ti und 4 SK, jetzt hat er 14 TI ung 11 SK, ich trainiere beides gleich oft.
10 Skillup in TI
http://666kb.com/i/dg6vm3cj4rgaacql2.jpg

im Vergleich dazu ein anderer Spieler der mit den gleichen Startskills geboren ist.
9 Skillup in TI
http://666kb.com/i/dg6vqeqzdca5dyffa.jpg


Und hier noch ein Spieler der in SK besser trainiert.
der nur 7 Skills in TI zugelegt hat und 9 in SK.

http://666kb.com/i/dg6vwh126wz1a7kwm.jpg

bzw. ich brauch mir nur die Skillup in PA und SA anschauen dann sehe ich auch einen Unterschied bei den Steigerungen.


Zum schluss noch ne Frage? Warum einen eigenen FRED aufmachen wenn es schon einen gibt und schon alles drinnen steht.

Pink Flamingo 27.01.2017 11:30

Das nennt man Varianz. Wenn du mit einem 6er Würfel (ohne Grundsteigerungswahrscheinlichket ;) ) 60mal würfelst, wirst du auch nicht jede Zahl genau 10mal würfeln. Das selbe gilt fürs Training.

Even 27.01.2017 12:11

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1368845)
Zum schluss noch ne Frage? Warum einen eigenen FRED aufmachen wenn es schon einen gibt und schon alles drinnen steht.

Für mich ist das Trainingsgeheimnis noch nicht gelüftet. Welchen Fred
meinst du ?

Wappler2010 27.01.2017 14:15

Zitat:

Zitat von Even (Beitrag 1368873)
Für mich ist das Trainingsgeheimnis noch nicht gelüftet.

Das kann ich dir verraten.

1.) Aufstellen
2.) wäre gut wenn die Spieler hin und wieder zum Einsatz kommen
3.) Die Positionszuweisungen. die machen machen, weil es mal einen Bug gab, der schon lange behoben ist, kann man sich sparen.
4.) Int. 10

das ist das ganze Trainingsgeheimnis.

Rrunner 27.01.2017 17:30

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1368893)
Das kann ich dir verraten.

1.) Aufstellen
2.) wäre gut wenn die Spieler hin und wieder zum Einsatz kommen
3.) Die Positionszuweisungen. die machen machen, weil es mal einen Bug gab, der schon lange behoben ist, kann man sich sparen.
4.) Int. 10

das ist das ganze Trainingsgeheimnis.

Scheinbar reicht wirklich ein hin und wieder Einsatz. Wie bereits in einem anderen FRED erwähnt, sieht man es bei folgenden Spieler sehr gut:

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=947351

Seine 8 Spiele über 3 Saisonen verteilt:

S. 36: SpT. 10 (Bewertung 1), SpT. 18 (6)
S. 37: SpT. 6 (8), SpT. 12 (10), SpT. 15 (8)
S. 38: SpT. 3 (1), SpT. 7 (1), SpT. 14 (2)

Die Einsätze erfolgten alle nur im Sturm, ist noch wichtig!!!;-)

Glaub das Einzige was man beim Training von Jungen Spielern wirklich falsch machen kann (ausgenommen von Int. 1 oder einem <5er Trainer), ist ein ausschließliches Einsetzen des Spielers im trainingskonträren Mannschaftsteilbereich, sprich bei DEF Training nur als Stürmer und bei OFF Training nur als Verteidiger. Somit kannst beim MF Training fast nichts falsch machen:-D

Für mich ist es trotzdem immer noch erschreckend, wie wenig Spieleinsätze für ein gutes Training eigentlich nur notwendig sind:shock: Deshalb bin ich für eine Verkomplizierung des Trainings:lol::lol::lol:

terminator85 27.01.2017 20:12

Zwischen "gut trainieren" und dadurch "gute Spieler rausbekommen", gibt es gravierende Unterschiede.
Sieht man sich zB den geposteten Spieler an und trainiert den weiter mit der Methode, ist er als 30-Jähriger in 3 Taks und den 6 Hauptskills austrainiert. Seine XP ist dann aber auf unter 5. So jemand ist sportlich also trotzdem ned viel wert.

Die andere Extreme (=immer spielen), die die übliche Praxis war, um ein starkes Team raus zu bekommen, wurde durch die Auswirkung der Fitness aufs Training "bekämpft".
=> Aktuell darf also wieder die Frage gestellt werden, wie man optimal trainiert, obwohl es mMn keinen total idealen Trainingsplan mehr geben kann! :-P

Man ist eben von extrem vielen Faktoren abhängig, die sich teils sogar ausschließen und dann soll das ganze auch noch für möglichst viele oder gar alle Spieler gelten.

Rrunner 27.01.2017 23:06

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1368935)
Sieht man sich zB den geposteten Spieler an und trainiert den weiter mit der Methode, ist er als 30-Jähriger in 3 Taks und den 6 Hauptskills austrainiert. Seine XP ist dann aber auf unter 5. So jemand ist sportlich also trotzdem ned viel wert.

glaub da geht es eher nur ums Geldscheffeln...mit der XP ist der Spieler wirklich wertlos...

Die Ausgewogenheit zwischen TrainingsFitness/XP ist sicher der Schlüssel für gute Spieler

Bei den Torhütern wird es auch interessant...ich trainier jetzt einen 16 jährigen, der immer spielen wird. Bin gespannt wie viel länger er braucht, die 20/20 zu erreichen, als die restlichen 5...

terminator85 27.01.2017 23:51

Zitat:

Zitat von Rrunner (Beitrag 1368943)
glaub da geht es eher nur ums Geldscheffeln...mit der XP ist der Spieler wirklich wertlos...

Die Ausgewogenheit zwischen TrainingsFitness/XP ist sicher der Schlüssel für gute Spieler

Bei den Torhütern wird es auch interessant...ich trainier jetzt einen 16 jährigen, der immer spielen wird. Bin gespannt wie viel länger er braucht, die 20/20 zu erreichen, als die restlichen 5...

Ja, das ist bestimmt so. ;-)
...Wobei ich ned glaub, dass es beabsichtigt war durch die Trainingsänderung solche Trainingssteigerungen hinzugekommen, nachdem nun fitnessstarke Spieler sogar besser trainieren können als früher.

Dann werden deine TWs ja sehr gute Anschauungsobjekt, um zu vergleichen was Einsätze bzw Fitness bringen.
...wobei da gilt, dass TWs immer schon anders getickt haben.

@eigentliches Thema:
Aktuell halte ich sehr wenig von der Grundwahrscheinlichkeit-Theorie. Sicher hat jeder Feldspieler die Chance beim Training mitzumachen. Ich vermute aber eher, dass die Trainings Ergebnisse jeweils neu ausgewürfelt werden ohne so eine rätselhafte Zahl, die dem Spieler -ein Leben lang- angehängt wird.

Dazu haben sich meine Spieler immer zu homogen gesteigert! 8-)
(Ausnahme: Wenn ein Spieler "bewusst" schlecht von mir behandelt wurde. :-P)


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