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Anregung EM Edition
Aktuell dauert es - je nach Timing - teilweise recht lange, bis sich genügend Teilnehmer für ein neues Turnier finden. Es wäre schön und wünschenswert, wenn man hier etwas ändern bzw. verbessern könnte.
Vorschläge, die schon gemacht wurden:
Weitere Vorschläge sind willkommen bzw. erwünscht - es wäre schade, wenn die EM Edition auf Grund zu geringer Teilnehmerzahl irgendwann vielleicht eingestellt wird, bzw. auf Grund dessen dann vielleicht irgendwann nur mehr ein paar Turniere im Quartal sind. LG |
Bin ich als begeisterter EM-Spieler voll dafür! :amen:
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Gute Idee :-)
Zum Beispiel könnte zB. nach vier Tagen nachdem sich der erste Teilnehmer angemeldet hat, die EM automatisch starten. Ein weiterer Vorschlag, die Teamchefs, die sich bereits angemeldet haben, haben gleich auf ihren Kader einen Zugriff und können bereits da die Aufstellung und die Taktik einstellen. |
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in 10 tagen melden sich keine 32 teilnehmer an .. das sieht für mich eher nach einem strukturproblem aus .. gründe der spieler für NICHT-anmelden: ein wichtiger grund ist sicher, daß spieler aus höheren ligen dort viel zu haben und dann weniger zeit für EM haben, andere gründe könnten einfach keine zeit, keine lust, spielen was anderes, oder den grund von MMM unter Länderbewerb nachzulesen, oder ?? ;-):-P das ist beim Länderbewerb genauso, die kriegen auch kaum die 18 Teamchefs zusammen, die eine saison durchhalten bzw. es sind halt oft diesselben Länder-TEAM-chefs. :cry::shock:
insofern sehe ich das EM-Spiel als kleines LUXUSTOOL für spieler, denen es freude macht. ich persönlich spiele pro quartal meine 10 turniere und wer dabei, das freut mich. wir mailen ONLINE während der spiele oder blödeln sonst rum. genau das richtige während COV als stimmungsaufheller:-P:lol: |
Ein Grund könnte auch sein, dass bei jeder EM mehrere Serien-EM-Sieger mitspielen und viele neue Spieler abgeschreckt werden, wenn sie dreimal hintereinander in der Gruppenphase ausscheiden.
Bitte nicht falsch verstehen. :) |
Falls das technisch möglich ist, würde ich den (vorzeitigen) Zugriff auf den kader auch befürworten. Das hätte den Vorteil, dass man dann wenn die EM startet nicht drauf vergisst und dann mit dem vorgegeben Kader spielen muss. Und ja - das passiert trotz Erinnerungsmail recht regelmäßig wie man sieht.
Länderbewerb mit EM vergleichen würde ich nicht, das wäre doch sehr Äpfel/Birnen-lastig! ;-) Immerhin ist die EM bzw. die einzelnen Turniere sehr kurzweilig und vor allem aktiv. Beim Länderbewerb sprechen wir ja über eine komplett andere Zeitspanne und spätestens seit der Abschaffung der Erfahrung im Länderbewerb ist es für alle bis auf die Teamchefs der Länder nur ein passives "Vergnügen", von dem sie eigentlich "nichts haben". Und mMn hat hirschi nicht Unrecht mit dem was er sagt. Wirkliche Neulinge haben aktuell so gut wie keine Chance, sportlich was zu erreichen gegen die erfahrenen/arivierten Teamchefs. Mit viel Losglück vielleicht mal die Gruppenphase überstehen, aber das wars dann auch schon. Und wenn man nicht gerade die Leute kennt, wird man nicht viel rumblödeln oder sonstiges. Gerade deshalb wäre es wichtig, dass man auch mal etwas weiter kommt oder ein bisschen was gewinnt. Dann machts halt auch Spaß, man spielt vielleicht öfter und DANN würde vielleicht auch der andere Faktor mit "rumblödeln" usw. dazukommen. Und falls bei silvii "Sorge" besteht, was die Pokale betrifft: Selbst wenn man die Variante mit den PC-Teams hernimmt, würden sich letzten Endes im Normalfall höchstwahrscheinlich auf Grund der Anzahl der Turniere wieder die Besten und nicht die Glücklichsten durchsetzen. Man könnte dies ja wie gesagt auch an eine Mindestanzahl an menschlichen Teams koppeln. ;-) Ich habs im Turnier selbst eh auch schon geschrieben.. Dieses Quartal hab ich nach langer Pause selbst mal wieder mitgespielt, hab immer das für mich nächstmögliche Turnier gespielt und komme höchstwahrscheinlich nicht mal mehr auf 10 Turniere. Seit 10.12. warte ich jetzt auf den Start, selbst wenn es heute voll wird startet das Turnier dann erst am 16.12.! Das ist mMn einfach zu lange. Selbst wenn natürlich auch bei Änderungen nicht jeder bei der Stange bleibt, so wäre ein wenig Fluktuation aus meiner Sicht wünschenswert und wertvoll für das Spiel. :) Ich würde es schön finden, wenn es KEIN Luxustool für die "Elite" ist, sondern man auch mit wenig Erfahrung mal ein bisschen was erreichen kann/könnte. Denn wie soll es sonst Freude machen, wenn man so wie hirschi schon gesagt hat mehrere Mal nur verliert?! ;-) |
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Dazu kommt, dass 18 mögliche Stockerlplätze (und somit auch den Pokalvergaben) von lediglich 9 unterschiedlichen Spielern belegt sind. 10 davon verteilen sich auf Coppelius und silviii. Hat man also beide im Turnier, kann man seine Chance auf Punkte so gut wie begraben. Ich muss immer schmunzeln, wenn in der Shoutbox lautstark Werbung für die EM-Edition gemacht wird. Leute, gesteht euch ein: Ihr sucht keine Mitspieler, sondern Opfer. Und dann jammert ihr, dass es ewig dauert, bis eine EM voll ist? ;-) Ja, die Besten sollen oben stehen. Das ist auch gut so. Aber beschwert euch nicht, wenn ihr da dann alleine steht, weil keiner mehr da ist, den es interessiert. |
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Es gibt keine Fluktuation wie in den oberen Ligen. D.h. wer gut ist, wird immer gut sein und oben mitspielen. D.h. keine Chance für Zufallssieger. |
@schweng: Vielleicht ist das falsch rübergekommen, aber primär sollte es eigentlich nicht um Pokale gehen, sondern darum, dass es eben nicht so lange dauert, bis eine neue EM startet bzw. dass einfach wieder mehr Leute mitspielen. :)
Und mit mehr Mitspielern/Turnieren würde auch die Chance steigen, dass man eben nicht gleich auf die "großen Kaliber" trifft, vielleicht dann auf Grund des tlw. vorhandenen sportlichen Erfolgs auch mal länger/öfter spielt und dann vielleicht auch mal in Austausch mit den anderen tritt ("Rumblödeln", wie silvii geschrieben hat etc.). Ich bin jetzt zum Beispiel auch noch nicht wirklich lange registriert, hab die EM Edition sehr lange nicht gespielt und trotzdem kann ich den ein oder anderen "Achtungserfolg" verbuchen. :) Wie gesagt - klar wird nicht jeder dabei bleiben und immer bleiben das volle Quartal spielen. Aber warum sollte man sich nicht überlegen, wie man die aktuelle Situation verbessern könnte und eben auch wieder etwas mehr Fluktuation reinbringen könnte?! Wie eddie schon geschrieben hat - vielleicht hast du ja auch eine Idee, was man anders oder besser machen könnte?! Denn nicht jeder hat so ein "Durchhaltevermögen". |
@schweng: jetzt warst du etwas zu schnell - deine letzte Antwort hab ich nicht mehr gesehen. :-)
Ich finde es super, dass du dich einbringst, allerdings glaube ich, dass du die Thematik etwas zu einseitig siehst. Es soll wie mehrmals gesagt hier nicht um Pokale gehen! Und eine reine "schwarz/weiß"-Sichtweise ist mMn auch nicht sinnvoll bzw. zielführend. Warum sollte jemand aussetzen, nur weil er gut spielt? Und was hilft es, wenn jemand außer Konkurrenz mitspielt aber der Status Quo gleich bleibt? Dann verlier ich z.B. im Viertelfinale haushoch, steig aber auf? Was macht das für einen Sinn bzw. würde dir das dann Spaß machen? Einzig und allein unter dem Gesichtspunkt der Pokale vielleicht - aber - und jetzt hab ich es glaub ich wirklich oft genug gesagt :-D - darum soll es nicht primär gehen. Ich glaub auch nicht, dass das technisch so einfach zu realisieren wäre. Edit: Und nur so nebenbei gesagt - bei der letzten abgeschlossenen EM bestritten mit opera1 und johnthemaschine 2 Teamchefs das Finale, die in diesem Quartal zum ersten mal dabei waren. Und da waren auch genügend "Stammspieler" dabei! :-) |
Hi,
danke für den Vorschlag. Bezüglich NPC-Teams: es wäre schön, wenn die EMs dadurch schneller starten würden. Allerdings bringt es auch eine gewisse Wettbewerbsverzerrung mit sich, zB wenn in einer Gruppe 2, in einer anderen nur 1 NPC-Team ist. Im Extremfall gibt es nur ein menschliches Team und 15 NPCs im ganzen Turnier, also einen garantierten Sieg für das menschliche Team :-?. Es ist schwierig... LG, Thomas |
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Vor allem: Es geht nicht nur um Ruhm und Ehre wie bei DbdT, sondern um Sachpreise. D.h. man geht von der reinen Jux-und-Tollerei-Ebene hin zu einer echten Wettbewerbsebene. Zitat:
Im zweiten Quartal waren nur mehr 85 Spieler dabei. Klar, viele wollten bei Einführung das einfach mal probieren. Aber spätestens da war klar, wohin die Reise geht. Zitat:
Und genau darum gehts: Je erfolgreicher die Guten sind, desto weniger Schlechte kommen. Die sind aber notwendig um den Guten A) ihre Bewerbe überhaupt zu ermöglichen und um B) für die Punkte zu sorgen, die notwendig sind, um am Ende vom Quartal oben zu stehen. Zitat:
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Edit: Hier stand ein nicht zielführender Vorschlag. |
danke schweng für die antworten bzw die bereitschaft zu diskutieren. um mehr streuung in die sieger zu bringen gibt es für mich nur 3 möglichkeiten:
1) engine umbauen 2) starke schwächen 3) schwache stärken ad 1): wird wohl nicht passieren, weil schwer zu realisieren ad 2): hast du schon vorgeschlagen, aber von den wenigen die spielen noch weiter zu reduzieren würde im worst-case auch diese vertreiben (siehe seriensieger coppelius der aus zeitgründen eine lange pause gemacht hat). ad 3): für mich die einzige lösung. Hilfetools (regler/excel-export/oder eine klare Anleitung) wurden bereits durch coppelius in der TCW gestreift, können aber von Userseite ("die guten") bereitgestellt werden. Dies ist auch die einzige möglichkeit die für mich realistisch ist, weil sie von thomas unabhängig ist. alles andere können wir dem dev zwar "optimal" aufbereiten, aber am ende liegt es an ihm ob/wann er es umsetzt. |
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Wenn man Leute zum Turnier bringen will, muss man sie auch an der Hand nehmen und ihnen ein paar Sachen zeigen. Meiner Meinung nach müssen die unten stehenden Links fix in der Hilfe verankert werden. http://teamchefwoche.bplaced.net/ind...-geheim-teil-1 http://teamchefwoche.bplaced.net/ind...-geheim-teil-2 Wissen ist Macht. Der Spruch kommt net von irgendwo. Daher sind die Guten auch so gut. Aber ohne neue Spieler... Da fällt mir ausgerechnet der Spruch des Comedian aus "Watchmen" ein. Zitat:
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danke für den input, ich werde vorschläge bringen die in diese richtung gehen können
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Also, entweder hat Thomas das gerade eingebaut oder ich habs die ganze Zeit vorhin übersehen. Jedenfalls sind sie jetzt da.
Edit: @dbdtDev: Gottseidank. Ich hab jetzt schon an meinen Augen gezweifelt. |
Ich habe die Artikel von Coppelius in die Hilfe geschrieben.
LG, Thomas |
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Das ist mir natürlich klar, man könnte dies aber wie gesagt ja an eine gewisse, von dir festgelegte, Mindestanzahl von menschlichen Spielern koppeln, dann würde es trotzdem noch schneller gehen. Oder man baut -falls technisch einfach umsetzbar - einen Alert im Spiel ein, a la "Die neue EM startet in X Tagen, es werden noch X Teilnehmer gesucht. Wer nicht möchte, der klickt den Alert einfach weg. Im "schlimmsten" Fall muss man eben alle paar Tage einen Alert wegklicken, wenn es einen gar nicht interessiert. Ich denke, das sollte für jeden möglich sein, ohne dass es "nervig" wird. Edit: Oder einfach beides! :-D LG |
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Und natürlich überrascht es keinen wenn Salzburg Meister wird - dennoch treten die anderen Teams nicht von Haus aus an um zu verlieren! ;-) Dankeschön! Aber glaub mir, so viel Zeit/Hirnschmalz ist/war gar nicht notwendig. Ich probier viel aus und manches geht eben auch auf. Letzten Endes macht es für mich aber die Erfahrung aus und die kommt nur mit mehr Spielen. Und mehr Spiele kommen dann, wenn ich Spaß habe und deshalb weiterspiele. Sei es durch spielerischen "Erfolg" oder die lustigen/lebenhaften Gespräche im Spiel. :-) Und auch die "Schlechten" könn(t)en durchaus zu den "Guten" werden, aber nicht, wenn sie gar nicht mitspielen. Und zum Thema andere motivieren: Das versuch ich ja gerade im Moment! :-) |
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Und wie gesagt - ich versuche gerade das Kraut fetter zu machen! :lol: |
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Man wird auch an der Anzahl der Teilnehmer in diesem Thread sehen, wie viele Leute das wirklich interessiert. Zitat:
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-) shadow08 als redakteur der tcw kontaktiert -) artikel für die tcw geschrieben. edit: haha ups, danke schnurspringer |
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RestlichenTextauffüll. |
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Ich finde die EM-Edition immer noch spitze, auch wenn ich überwiegend nur noch als "Auffüller" mitmache (aus Zeitgründen und weil ich alle mir gesteckten Ziele schon lange erreicht habe). Es ist verständlich, wenn jemand, der neu zur EM-Edition kommt, demotiviert werden kann, wenn er/sie keine Chance hat. Allerdings kann man von den arrivierten Leuten viel lernen und aus meiner Erfahrung ist die Hilfsbereitschaft extrem groß (sofern man Lust darauf hat, sich auszutauschen). Meine Artikel würde ich weitestgehend so immer noch unterschreiben, auch das könnte helfen - nicht zuletzt für das Grundspiel, denn man kann die EM-Edition auch einfach zum testen verwenden (wie funktioniert der Abwehrriegel bei verschiedenen Formationen, etc.). Also nur Mut und ihr werdet sehen: man lernt nie aus, aber Hauptsache es macht Spaß! 8-) |
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Die Alerts würden wohl nur sehr kurzfristig was helfen, ABER langfristig die dbdT-Stammuser nerven, wenn man wöchentlich damit "belästigt" wird, dass eine neue EM startet (die in Wahrheit aber erst in ca 2 Tagen startet)! => Das macht nur Sinn, wenn die EM-Edition ausgereifter bzw besser als derzeit da stehen würde. Zitat:
(btw: Aktuell hat sich dazu auch Chris1976 in der Shoutbox gemeldet.) Es ist mMn ein großes Problem, dass man sich anmelden kann und dann (falls man nicht der 16. des Turnieres ist) dazu verdammt ist zu warten bis das Turnier wirklich startet. Da ergeben sich 2 große Probleme: Timing sowie Lust bzw Moti! Man weiß nie, ob man wirklich dran denkt bzw dann Zeit hat UND man Lust hat, wenn man ERST 1-3 Tage NACH der Anmeldung den Kader und die Aufstellung machen kann. Das ist für ein Onlinespiel überhaupt nicht zeitgemäß! Ich verstehe da jeden, der sich da erst gar nicht mehr bei der EM-Edition anmeldet, wenn man (Anm. So wie Chris) den EM Start schon das eine oder andere Mal verpasst hat. Ein weiteres wichtiges Thema zur EM-Edition: Die Auswahl an Spielern sollte mMn auch mehr variieren, damit die ganze Angelegenheit spannender wird. Immer wieder nur Spieler zwischen 20 und 80 Skills betreuen, die meist (wenn man danach sucht) annehmbare Taks besitzen, ist auf Dauer eintönig. :roll: (Anm.: mMn ist darin ein Mitgrund zu finden, dass seit dem 1.EM-Quartal die Teilnehmerzahlen so trastisch gesunken sind!) => Wieso nicht das volle Spektrum von dbdT ausnutzen und ... ...auch 120 Skiller zulassen ODER ...mal U21-EMs mit entsprechenden Spielern veranstalten ODER ...mal lauter komplett fitte und/oder kondistarke Spieler bei der Spielerauswahl anbieten??? Da könnte jede EM ein anderes Motto haben! ;-) |
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- würde dann nur der Kader einzusehen und einzustellen sein oder auch schon Aufstellung/Taktik der Gruppenspiele (gegen teils unbekannte Gegner)? Sinnvollerweise wohl nur Ersteres, was aber programmiertechnisch Probleme bereiten könnte? - selbst wenn man dann sofort seinen Kader zusammenstellen könnte, wäre die Gefahr, das 1. Spiel (oder mehrere) zu übersehen etwa genauso groß, wie jetzt das Übersehen des EM-Starts (ob eine Erinnerungs-Mail da etwas bringt, ist fraglich, denn diese gäbe es ja jetzt auch schon). Das Problem würde sich sowieso kaum stellen, wenn die Userzahl der EM-Edition wieder wachsen würde, weil dann die Wartezeiten deutlich verkürzt würden. Zitat:
Das Spannende an der EM-Edition ist derzeit ja, dass jeder die gleichen Grundkader hat und daraus trotzdem ganz unterschiedliche Ausrichtungen zum EM-Sieg führen können. Die Spannbreite ein wenig zu erhöhen wäre vielleicht denkbar (oder mal ne lustige EM mit lauter 120 Skillern oder 0 Skillern :lol:). |
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Den besten Lerneffekt sehe ich im Üben unterschiedlicher Matchstrategien: Taktisch dominieren, mauern und im letzten Viertel angreifen, etc. |
@termi: Vorschlag 1 ist auch eher als "Möglichkeit" gedacht, dass zumindest die Turniere wieder schneller und regelmäßiger starten und die Wartezeit verkürzt wird, falls die "Kampagne" für mehr aktive Spieler nicht klappt.
Und meinst du wirklich, dass schon z.B. 1 Klick / Woche mit einem "Aufwand" von vielleicht ein paar Sekunden "zu viel" wäre? Wenn dem wirklich so ist, dann würd ich das ehrlich gesagt schon fast traurig finden.. :shock: |
Nach einigen Wochen ohne viel Präsenz hier, melde ich mich zum aktuellen Thema wieder zu Wort, damit da sachlich was weitergeht...
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Als Beispiele: Was ist, wenn zu einem Starttermin sich 100 User melden wollen würden, gibt es dann mehrere EM-Turniere, die gleichzeitig starten und parallel laufen? ...und was ist, wenn nur einer dabei ist, kann der dann gegen vom System generierte einfache EM-Gegner locker zum Turniersieg spazieren. Sportlich ist sowas wenig reizvoll. Du meinst wohl einen Klick täglich!? Im Vergleich zu dbdT ist die EM-Edition mMn zeitlich zu sehr eingeschränkt. Bei dbdT kann man (also auch ich) im Vorfeld locker 3 Tage (teils bis zu 3 Wochen) voreinstellen und sollte damit gut über die Runden kommen. Bei der EM-Edition muss man meistens täglich ON sein und was einstellen. Beginnt das Turnier oder die KO-Phase sollte man zum Auftakt sogar einige Minuten (oder stundenlang? :lol:) Dinge einstellen, wenn man damit erfolgreich sein will. => Für die Kaderzusammenstellung hat man also nur ca 1 Tag Zeit. Diesen kann man sich nicht aussuchen. Daran scheitern mMn viele User, wenn man so die Kommentare liest, die bei den EMs so gepostet werden und mir selbst ist es auch schon bestimmt 10 mal so passiert. => Da kann man also ganz sicher davon sprechen/schreiben, dass das ein Manko bei der EM-Edition ist. |
....und zu den Details...
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Wenn ich denke, wie UNprofessionell ich bei der EM-Edition unterwegs bin, wundert es mich, dass ich es nun auf das Siegespodest des EM-Quartals geschafft hab. => Das ist kein gutes Zeichen, wenn die handvoll Profis auf inzwischen 2 Fingern abzuzählen sind! :shock::roll::mrgreen: ...und sich die restlichen "Profispieler" einige Auszeiten nehmen! :-( JA, im Idealfall das volle Programm! mMn sollte man auch die Aufstellung/Taktik von der 1.Minute an einstellen können. Die Gründe dafür: 1.) Da hat man vermutlich Zeit dafür! 2.) Da ist man motiviert dafür und hat Lust sich mit den Team zu beschäftigen! 3.) Man kann es aber auch JEDERZEIT noch rechtzeitig bis zum Start des Turniers dann machen! => Individuell kann das jeder handeln, wie er oder sie will! Dagegen spricht: Es ist unprofessionell, wenn man schon ohne den Gegner zu kennen die Matcheinstellungen macht. => Na und, lieber irgendwann was grundsätzlich sinnvolles einstellen als niemals etwas einstellen. Ich persönlich achte so gut wie nie darauf gegen wen gespielt wird. Ich versuche höchstens [Anm.: falls ich mal Zeit und Lust hab] vor Turnierbeginn aus dem Spielermaterial allgemein herauszufinden, welches Potential man damit ausschöpfen könnte, ABER das sollte man sowieso machen, wenn man selbst ein gutes Team formen will. ;-) Für den DevTom zählen Klicks, also auch da gilt: Hauptsache IRGENDWANN wird was eingestellt. Wie gesagt: Das (aus meiner Sicht) kurze Zeitfenster für Einstellungen ist nicht zeitgemäß für ein Onlinespiel, das über mehrere Tage ausgelegt ist! Sportlich würden die Matcheinstellungen dadurch keinesfalls schlechter werden. ...und jetzt nochmal aus der Sicht eines Neulings (=Nicht-Profispielers): Ein Neuling würde vermutlich gerne von Anfang an gleich loslegen wollen und spielen!!! Sind dann alle wichtigen Buttons noch grau hinterlegt (Kader, Aufstellung, Taktik, usw) haut er den Hut drauf und loggt sich nie wieder bei der EM-Edition ein. Das ist doch uninteressant, wenn man X Tage warten muss, um zu erfahren worum es eigentlich geht. |
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Eine Sache noch (@Tom): Wenn ich am Handy auf den Kader klicke (per Browser), dann kann ich leider die Spielertaktiken nicht einsehen. Ich weiß nicht, ob das ein generelles Problem ist, aber falls ja, wäre es lässig, wenn es behoben werden könnte. |
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5 Monate sind vergangen.
Änderungen: Null. Spieleranzahl im derzeitigen Quartal hat mit 37 den absoluten Tiefpunkt erreicht. (Und da ist sogar meine Teilnahme mit eingerechnet.) Seit Dezember keine Posts hier im Thread. Was dann wohl soviel heißt wie, dass es der Community egal ist bzw. dass es für die 18(!) aktiven Spieler (16 im laufenden Turnier und zwei Angemeldete fürs nächste Turnier) so passt. |
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Aber ansonsten geb ich dir mittlerweile absolut Recht. Die EM-Edition wird von einer kleinen Elite gespielt, bei der sich die Pokale wohl schon im Regal stapeln. Und durch die minimale Anzahl an Teilnehmern bzw. hat man so gut wie immer ein paar richtige "Kaliber" dabei, wo man letztendlich (mit viel mehr Aufwand/Zeit als die anderen auf Grund des Erfahrungsrückstandes usw.) vielleicht mal nach ganz vorne "hinschnuppern" kann - so wie ich zuletzt einmal - aber letzten Endes doch wieder durch die Finger schaut. Und auch wenn es darum nicht primär gehen soll - natürlich verdirbt einem das auf Dauer ehrlich gesagt den Spaß. Deshalb spar ich mir die Zeit mittlerweile und spiel die EM-Edition auch nicht mehr. Und deshalb gabs hier auch keine weitere Wortmeldung mehr von mir - weil es ganz einfach (traurigerweise) sinnlos ist. |
man könnte für die ersten 3 REISEGutscheine verteilen, inklusive Wellnessbehandlungen:lol::lol:8-)
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