Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Fragen zur Transfermarkt-Jury
Stiffler
12.09.2017, 21:47
Mich würde interessieren:
Wie lange ist die aktuelle Jury bereits aktiv?
Sollten die Mitglieder nicht gewählt werden?
Was sind die genauen Aufgaben der Jury?
Weshalb sind es aktuell nur 5 Mitglieder (anstatt 7 wie früher)
sind die überhaupt noch aktiv ?
Mich würde interessieren:
Wie lange ist die aktuelle Jury bereits aktiv?
Sollten die Mitglieder nicht gewählt werden?
Was sind die genauen Aufgaben der Jury?
Weshalb sind es aktuell nur 5 Mitglieder (anstatt 7 wie früher)
Spannende Frage seitens Bischi, glaub aber schon dass sie (gute Frage wer "sie" sind) noch werkeln..
Ad Stiffler:
1) keine Ahnung, würde mir auch ein bisschen Transparenz für Interessierte wünschen (-> nix aufregendes, müsste nur in irgendeinem Thread den man wiederfinden kann festgehalten und ggfls aktualisiert werden) wer das so ist und wer da wie lange dabei ist
2) schwierig, aber ich sage mal nein. Wahlen aus der Userschaft haben hier - bei allem Respekt für den gelegentlichen 1-2 Wochen Reinschauer - keinen Sinn. Es gibt sehr starke periodische Schwankungen am Markt, dazu bedarf es einer gewissen Erfahrung um gewisse Grundeinschätzungen tätigen zu können - daher nein. Vorschläge: Admin schlägt Leute vor (die schon gewisse Erfahrungen haben) oder erfahrene User stellen sich zur Wahl. -> bin aber eigentlich der Meinung dass es bis jetzt eh prima klappt?
(gibts nen konkreten Aufhänger für die Forderung vielleicht?)
3) gute Frage -> bitte um Transparenz irgendwo zugänglich hinterlegt
4) gute Frage. Aber warum nicht 4, 6, 8 oder 12? Im Vereinswesen triffst du die wesentlichen Entscheidungen zu 4t, in der Aktiengesellschaft brauchts ein paar mehr -> wird wohl nur der Admin beantworten können warum genau soviele..
Mich würde interessieren:
Wie lange ist die aktuelle Jury bereits aktiv?
Sollten die Mitglieder nicht gewählt werden?
Was sind die genauen Aufgaben der Jury?
Weshalb sind es aktuell nur 5 Mitglieder (anstatt 7 wie früher)
Diese Fragen würden mich auch sehr interessieren.
Soweit ich das mitbekommen habe ist irgendwer noch aktiv. Aber keine Ahnung wer bzw. wie viele das tatsächlich sind ;-)
chris1976
13.09.2017, 10:44
Mich würde interessieren:
Wie lange ist die aktuelle Jury bereits aktiv?
Sollten die Mitglieder nicht gewählt werden?
Was sind die genauen Aufgaben der Jury?
Weshalb sind es aktuell nur 5 Mitglieder (anstatt 7 wie früher)
Warst eh selber lange in der Jury solltest eigentlich alles wissen oder?
Hi,
Mich würde interessieren:
Wie lange ist die aktuelle Jury bereits aktiv?
Sollten die Mitglieder nicht gewählt werden?
Was sind die genauen Aufgaben der Jury?
Weshalb sind es aktuell nur 5 Mitglieder (anstatt 7 wie früher)
Das ist eine interessante Liste an Fragen, vor allem weil du als ehemaliges Jurymitglied ja alle Antworten bereits kennst :lol:. Ich frage mich also was du mit diesem Thread bezweckst... möchtest du eine Kritik an dem aktuellen System äussern? Warum hast du das nicht gemacht als du noch Mitglied warst? So oder so, eine öffentliche Diskussion ist immer wünschenswert um Verbesserungspotential zu erkennen.
1) Wenn jemand ausscheidet berufe ich ein neues Mitglied wenn ich es für nötig erachte; insofern kann das für jedes Mitglied unterschiedlich sein.
2) Das war das ursprüngliche System, aber aus verschiedenen Gründen, manche nennt Donot, war es nicht sinnvoll bzw. würde heute auch aufgrund der geringeren Userbase nicht mehr funktionieren.
3) Die Aufgaben sind hier (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=47435) öffentlich einsehbar.
4) Weil es weniger User als früher gibt die 1) dazu bereit sind, den grossen Aufwand zu stemmen und 2) die nötigen Attribute (Erfahrung, Aktivität, Objektivität usw.) besitzen. Weiters hat sich gezeigt dass wir mit 5 zuverlässigen Mitarbeitern gut auskommen.
sind die überhaupt noch aktiv ?
Natürlich, immer wenn es Sperren gibt seht ihr hier (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/forumdisplay.php?f=346) einen neuen Thread.
Diese Fragen würden mich auch sehr interessieren.
Ich habe den Jury-Thread (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=47435) mit den aktuellen Mitgliedern aktualisiert; der war leider nicht mehr aktuell, aber hier (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showgroups.php) sind immer die aktuellen Mitglieder gelistet (ganz unten).
LG,
Thomas
Hi,
Das ist eine interessante Liste an Fragen, vor allem weil du als ehemaliges Jurymitglied ja alle Antworten bereits kennst :lol:. Ich frage mich also was du mit diesem Thread bezweckst... möchtest du eine Kritik an dem aktuellen System äussern? Warum hast du das nicht gemacht als du noch Mitglied warst? So oder so, eine öffentliche Diskussion ist immer wünschenswert um Verbesserungspotential zu erkennen.
1) Wenn jemand ausscheidet berufe ich ein neues Mitglied wenn ich es für nötig erachte; insofern kann das für jedes Mitglied unterschiedlich sein.
2) Das war das ursprüngliche System, aber aus verschiedenen Gründen, manche nennt Donot, war es nicht sinnvoll bzw. würde heute auch aufgrund der geringeren Userbase nicht mehr funktionieren.
3) Die Aufgaben sind hier (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=47435) öffentlich einsehbar.
4) Weil es weniger User als früher gibt die 1) dazu bereit sind, den grossen Aufwand zu stemmen und 2) die nötigen Attribute (Erfahrung, Aktivität, Objektivität usw.) besitzen. Weiters hat sich gezeigt dass wir mit 5 zuverlässigen Mitarbeitern gut auskommen.
Natürlich, immer wenn es Sperren gibt seht ihr hier (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/forumdisplay.php?f=346) einen neuen Thread.
Ich habe den Jury-Thread (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=47435) mit den aktuellen Mitgliedern aktualisiert; der war leider nicht mehr aktuell, aber hier (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showgroups.php) sind immer die aktuellen Mitglieder gelistet (ganz unten).
LG,
Thomas
Danke für die Informationen :-D
Stiffler
13.09.2017, 12:21
Hi,
Das ist eine interessante Liste an Fragen, vor allem weil du als ehemaliges Jurymitglied ja alle Antworten bereits kennst :lol:. Ich frage mich also was du mit diesem Thread bezweckst...
Es ist nicht falsch wenn man hinterfrägt ;-)
möchtest du eine Kritik an dem aktuellen System äussern? Warum hast du das nicht gemacht als du noch Mitglied warst? So oder so, eine öffentliche Diskussion ist immer wünschenswert um Verbesserungspotential zu erkennen.
Das liegt mir natürlich fern, ist sicher nicht erwünscht.
1) Wenn jemand ausscheidet berufe ich ein neues Mitglied wenn ich es für nötig erachte; insofern kann das für jedes Mitglied unterschiedlich sein.
Oder es werden Freunde, Bekannte, Gleichdenkende nach Wünschen der bereits vorhandenen Mitgliedern geladen - richtig?
2) Das war das ursprüngliche System, aber aus verschiedenen Gründen, manche nennt Donot, war es nicht sinnvoll bzw. würde heute auch aufgrund der geringeren Userbase nicht mehr funktionieren.
Die geringen Userzahlen sind das eine. Eine Diskussion darüber fand nie statt. Da es alle User betrifft wäre dies sicher angebracht gewesen.
Alternative Lösungsvorschläge gäbe es, indem man erfahrene TC`s die Mitarbeit anbietet. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die TMJ hauptsächlich aktiv wird, wenn es ihre eigenen Interessen verfolgt. Ansonsten bleibt die "Arbeit" auch mal Wochenlang liegen.
3) Die Aufgaben sind hier (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=47435) öffentlich einsehbar.
Dann muss das doch aber ergänzt werden? Auch ohne Transfers ist kürzlich ein Team gesperrt worden (Brutus SWAT).
Auch hier kann ich ergänzend anfügen:
Die Interessen einzelner TMJ Mitglieder werden hier traditionell hoch gewichtet. Sei es Tormaschine/macn, henkman, Chris1860, Maniac etc.
Während andere unbeachtet bleiben obwohl TMJ Mitgliedern die Doppelaccounts bekannt sind.
4) Weil es weniger User als früher gibt die 1) dazu bereit sind, den grossen Aufwand zu stemmen und 2) die nötigen Attribute (Erfahrung, Aktivität, Objektivität usw.) besitzen. Weiters hat sich gezeigt dass wir mit 5 zuverlässigen Mitarbeitern gut auskommen.
- der große Aufwand ist es bei rund 12 Seiten TM sicher nicht.
5 Gleichdenkende sind Dankbar. Es hatte sicherlich seinen Grund weshalb ursprünglich 7 angedacht waren. Vor allem die fehlende Objektivität wenn man lange dabei ist.
Ich habe den Jury-Thread (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=47435) mit den aktuellen Mitgliedern aktualisiert; der war leider nicht mehr aktuell, aber hier (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showgroups.php) sind immer die aktuellen Mitglieder gelistet (ganz unten).
LG,
Thomas
Ich bin im Januar 2016 aus der Transfermarktjury ausgeschieden. Zuvor war ich meines Wissens über ein Jahr dabei. Mit den selben Mitgliedern.
Vier davon sitzen noch immer dabei und waren es, als ich lange noch nicht daran dachte dass mich ein ehemaliger Bekannter dazu bringen würde.
ich antworte zwischen den Zeilen:
Es ist nicht falsch wenn man hinterfrägt ;-)
passt, das ist gut so
Das liegt mir natürlich fern, ist sicher nicht erwünscht.
dbdtDev schreibt genau das Gegenteil: Aufzeigen von Verbesserungspotenzial ist erwünscht.
Oder es werden Freunde, Bekannte, Gleichdenkende nach Wünschen der bereits vorhandenen Mitgliedern geladen - richtig?
TMJ-Kandidaten werden nach den Vorschlägen der bereits vorhandenen Mitglieder geladen. Das Auswahlkriterium ist keineswegs "Freunde, Bekannte, Gleichdenkende" sondern "Objektivität, Aktivität und Erfahrung" des geladenen TMJ-Kandidaten. Letztlich entscheidet dbdtDev
Die geringen Userzahlen sind das eine. Eine Diskussion darüber fand nie statt. Da es alle User betrifft wäre dies sicher angebracht gewesen.
Alternative Lösungsvorschläge gäbe es, indem man erfahrene TC`s die Mitarbeit anbietet. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die TMJ hauptsächlich aktiv wird, wenn es ihre eigenen Interessen verfolgt. Ansonsten bleibt die "Arbeit" auch mal Wochenlang liegen.
Ich bin seit 20 Monaten dabei und die "Arbeit" ist bei mir noch nie länger als eine Woche liegen geblieben. Eigeninteressen eine TMJ-Mitglieds konnte ich in diesen 20 Monaten kein einziges Mal auch nur ansatzweise erkennen.
Dann muss das doch aber ergänzt werden? Auch ohne Transfers ist kürzlich ein Team gesperrt worden (Brutus SWAT).
Auch hier kann ich ergänzend anfügen:
Die Interessen einzelner TMJ Mitglieder werden hier traditionell hoch gewichtet. Sei es Tormaschine/macn, henkman, Chris1860, Maniac etc.
Während andere unbeachtet bleiben obwohl TMJ Mitgliedern die Doppelaccounts bekannt sind.
In den mir bekannten 20 Monaten TMJ-Mitgliedschaft wurden von niemanden irgendwelche Interessen vertreten.
Ja, es gibt einzelne wenige Verdachtsfälle bzgl. Doppelaccounts. Sobald sie bewiesen sind, werden sie vom dbdtDev geahndet.
- der große Aufwand ist es bei rund 12 Seiten TM sicher nicht.
5 Gleichdenkende sind Dankbar. Es hatte sicherlich seinen Grund weshalb ursprünglich 7 angedacht waren. Vor allem die fehlende Objektivität wenn man lange dabei ist.
Keine Ahnung von welchen 12 Seiten du schreibst.
Seit 2010 wurden von der Community 2.832 Transfers gemeldet. Das ist durchschnittlich täglich ein Transfer, der durch ein aufwändiges Überprüfungsverfahren geschleust wird.
Da arbeiten sicher nicht 5 Gleichdenkende. Es kommt immer wieder zu unterschiedlichen Meinungen innerhalb der TMJ, die ausdiskutiert werden, solange, bis man einen Konsens gefunden hat.
Ich bin im Januar 2016 aus der Transfermarktjury ausgeschieden. Zuvor war ich meines Wissens über ein Jahr dabei. Mit den selben Mitgliedern.
Vier davon sitzen noch immer dabei und waren es, als ich lange noch nicht daran dachte dass mich ein ehemaliger Bekannter dazu bringen würde.
Ich bin anscheinend dein Nachfolger, da ich seit Anfang Feb 2016 dabei bin. Offensichtlich hat sich in der TMJ seitdem etwas verändert - ich denke zum Besseren ... ;-)
Stiffler
13.09.2017, 19:04
In der WhatsApp Gruppe bist du dann sicherlich auch?
Der Chat in dem die Meinungen so lange diskutiert werden, bis sie passen ;-)
Du bist sicherlich nicht ungeeignet, keine Frage.
Die Selbstbeweihräucherung Erfahren, Objektiv und Aktiv darf ich unterschreiben.
Was das Auswahlverfahren angeht. Wie kamst du denn in die Jury werter Bellou?
Aufgrund der angesprochenen Erfahrung denkst du?
Die Jury behandelt nicht alle Fälle gleich.
Das Sprichwort lautet hier:
Wein predigen und Wasser trinken.
Das Thematik sollte allerdings eine andere sein:
- von ursprünglich einer wechselnden Besetzung alle 2 Saisonen ist man mehrere Echtjahre weg. Bei einer nicht vollumfänglich Objektiven Jury.
- die Aufgabe lautet prüfen von gemeldeten Transfers. Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass "unbeliebtere" Teamchefs gerne über Monate angeprangert werden.
- dagegen werden bekannte Accounts von beliebteren Teamchefs wissentlich ignoriert, verschwiegen. Trotz belegbarer Transfers.
Verzeihung, ich finde das nicht korrekt.
zniachterl
13.09.2017, 19:33
Allein die ersten Sätze von dbdtdev machen (für mich) deutlich, dass es ihm (mal wieder) nicht passt, wenn "solche" Themen angesprochen werden. :lol:
Wie fast üblich wird die Thematik aber von ein paar Leuten, die unserem Admin, wie es manchmal scheint, fast hörig sind, "kleingeredet" werden bzw. als Blödsinn abgetan werden.
Dass es hier schon seit langem eine "Freunderlwirtschaft" in gewissem Ausmaß gibt, ist in meinem Augen auch schon lange ein offenes Geheimnis.
Zugeben wirds natürlich nie jemand, zumindest nicht öffentlich. Und schon gar nicht der "Chef". :lol:
lg, zniachterl
PS: Nach der dbdtdev anscheinend mitliest, versuch ichs hier direkt nochmal:
Was hat es bitte mit dem "Test" von Jokeraw auf den News der Startseite auf sich? Bitte um Aufklärung! :)
ich antworte wieder zwischen den Zeilen
In der WhatsApp Gruppe bist du dann sicherlich auch?
Der Chat in dem die Meinungen so lange diskutiert werden, bis sie passen ;-)
ich bin in keiner WhatsApp Gruppe, die mit dbdt im Entferntesten etwas zu tun haben könnte. vermutlich gibt es eine solche auch gar nicht. ich hab jedenfalls noch nie davon gehört.
Du bist sicherlich nicht ungeeignet, keine Frage.
Die Selbstbeweihräucherung Erfahren, Objektiv und Aktiv darf ich unterschreiben.
Was das Auswahlverfahren angeht. Wie kamst du denn in die Jury werter Bellou?
Aufgrund der angesprochenen Erfahrung denkst du?
ich war, glaube ich nicht die erste Wahl. ich glaub vorher ist wer anderer noch gefragt worden, der ablehnte. die Entscheidung traf dbdtDev.
3 der anderen Jurymitglieder hab ich bisher noch nie gesehen und auch noch nie telefoniert. 1 Jurymitglied hab ich im Jahr 2011 und 2014 bei einem dbdt-treffen je einmal gesehen. seit ich in der TMJ bin hatte ich mit dieser Person zwei Telefonkontakte innerhalb von 20 Monaten. von den anderen 3 hab ich keine Tel.Nr.
Die TMJ-Kommunikation erfolgt also quasi ausschließlich über dieses Forum.
Die Jury behandelt nicht alle Fälle gleich.
Das Sprichwort lautet hier:
Wein predigen und Wasser trinken.
Aus meiner Erfahrung heraus kann ich versichern, dass rein sachliche Kriterien darüber entscheiden, ob die Jury einen Transfer an den dbdtDev meldet oder nicht. Die Jury trifft nach einem standardisierten Überprüfungsprozedere lediglich die Entscheidung, ob ein Transfer an den dbdtDev gemeldet wird oder nicht. alles anderen Entscheidungen sind ausschließlich Sache des dbdtDev.
Das Thematik sollte allerdings eine andere sein:
- von ursprünglich einer wechselnden Besetzung alle 2 Saisonen ist man mehrere Echtjahre weg. Bei einer nicht vollumfänglich Objektiven Jury.
- die Aufgabe lautet prüfen von gemeldeten Transfers. Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass "unbeliebtere" Teamchefs gerne über Monate angeprangert werden.
- dagegen werden bekannte Accounts von beliebteren Teamchefs wissentlich ignoriert, verschwiegen. Trotz belegbarer Transfers.
Verzeihung, ich finde das nicht korrekt.
Sympathien spielen nicht die geringste Rolle, sondern ausschließlich objektive Sachverhalte, daher kann ich dir versichern, dass alles korrekt läuft.
In der WhatsApp Gruppe bist du dann sicherlich auch?
Der Chat in dem die Meinungen so lange diskutiert werden, bis sie passen ;-)
Du bist sicherlich nicht ungeeignet, keine Frage.
Die Selbstbeweihräucherung Erfahren, Objektiv und Aktiv darf ich unterschreiben.
Was das Auswahlverfahren angeht. Wie kamst du denn in die Jury werter Bellou?
Aufgrund der angesprochenen Erfahrung denkst du?
Die Jury behandelt nicht alle Fälle gleich.
Das Sprichwort lautet hier:
Wein predigen und Wasser trinken.
Das Thematik sollte allerdings eine andere sein:
- von ursprünglich einer wechselnden Besetzung alle 2 Saisonen ist man mehrere Echtjahre weg. Bei einer nicht vollumfänglich Objektiven Jury.
- die Aufgabe lautet prüfen von gemeldeten Transfers. Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass "unbeliebtere" Teamchefs gerne über Monate angeprangert werden.
- dagegen werden bekannte Accounts von beliebteren Teamchefs wissentlich ignoriert, verschwiegen. Trotz belegbarer Transfers.
Verzeihung, ich finde das nicht korrekt.
Tschuldige, das ich jetzt vielleicht etwas forsch bin, aber mich macht sowas a bissl unrund.
Wenn du konkret etwas hast, was in deinen Augen nicht mit rechten Dingen zugeht, dann sag das auch so. Bis jetzt hast du nur geschrieben, dass etwas nicht stimmt, ein paar Namen genannt, aber so wischiwaschi, dass man als Außenstehender alles und gar nichts hineininterpretieren kann.
Im Augenblick sind das für mich absolut haltlose Vorwürfe und wirken auf mich wie heiße Luft.
Was hat es bitte mit dem "Test" von Jokeraw auf den News der Startseite auf sich? Bitte um Aufklärung! :)
Ich weiss nicht warum Jokeraw als Moderator den Newsbeitrag editiert hat, ich werde ihn fragen. Ich habe es jetzt entfernt. Newsbeiträge erscheinen automatisch auf der Newsseite im Spiel.
LG,
Thomas
Dann muss das doch aber ergänzt werden? Auch ohne Transfers ist kürzlich ein Team gesperrt worden (Brutus SWAT).
Auch hier kann ich ergänzend anfügen:
Die Interessen einzelner TMJ Mitglieder werden hier traditionell hoch gewichtet. Sei es Tormaschine/macn, henkman, Chris1860, Maniac etc.
Während andere unbeachtet bleiben obwohl TMJ Mitgliedern die Doppelaccounts bekannt sind.
Die Aussage verstehe ich jetzt irgendwie gar nicht. :shock:
Inwieweit werden meine Interessen hoch gewichtet? Wie äußert sich das konkret?
Bei Verkäufen starte ich immer mit 1€ und lasse die Auktion dann laufen. Die Ergebnisse sind damit aus meiner Sicht doch recht unbeeinflussbar. Bei Einkäufen habe ich immer nur nach eigenem Bedarf und meines Wissens nach nie oder selten von gleichen Managern gekauft - und schon gar nicht im Wechsel zu Verkäufen. Das kann jeder in meinem Archiv prüfen.
Wieso war ich also auf Interessen von anderen angewiesen? Das interessiert mich jetzt aber ehrlich ..
Übrigens war mir bis heute gar nicht bekannt, wer in der TMJ sitzt. Wie da jemand ein besonderes Interesse an mir haben kann, erschließt sich mir nicht. Zumindest wüsste ich nicht, warum das so sein sollte. So wichtig dürfte ich für niemanden sein, dass er mich irgendwie bevorzugt.
Klingt nach einem ausgewachsenen Skandal, ihr seid da etwas großem auf der Spur, bitte dranbleiben. :-D
tippkick
13.09.2017, 21:56
Klingt nach einem ausgewachsenen Skandal, ihr seid da etwas großem auf der Spur, bitte dranbleiben. :-D
Jo, manche dürfen Doppelaccounts spielen, andere nicht ... hab´ ich das richtig verstanden?
:biggrin1:
mind.hrhr
13.09.2017, 22:28
Tschuldige, das ich jetzt vielleicht etwas forsch bin, aber mich macht sowas a bissl unrund.
Wenn du konkret etwas hast, was in deinen Augen nicht mit rechten Dingen zugeht, dann sag das auch so. Bis jetzt hast du nur geschrieben, dass etwas nicht stimmt, ein paar Namen genannt, aber so wischiwaschi, dass man als Außenstehender alles und gar nichts hineininterpretieren kann.
Im Augenblick sind das für mich absolut haltlose Vorwürfe und wirken auf mich wie heiße Luft.
kann mich da toby nur anschließen.
Oder es werden Freunde, Bekannte, Gleichdenkende nach Wünschen der bereits vorhandenen Mitgliedern geladen - richtig?
TMJ-Kandidaten werden nach den Vorschlägen der bereits vorhandenen Mitglieder geladen. Das Auswahlkriterium ist keineswegs "Freunde, Bekannte, Gleichdenkende" sondern "Objektivität, Aktivität und Erfahrung" des geladenen TMJ-Kandidaten. Letztlich entscheidet dbdtDev
die anfallende antwort ist mMn fast frech.
Du bist sicherlich nicht ungeeignet, keine Frage.
Die Selbstbeweihräucherung Erfahren, Objektiv und Aktiv darf ich unterschreiben.
Was das Auswahlverfahren angeht. Wie kamst du denn in die Jury werter Bellou?
Aufgrund der angesprochenen Erfahrung denkst du?
Die Jury behandelt nicht alle Fälle gleich.
Das Sprichwort lautet hier:
Wein predigen und Wasser trinken.
wenn ich richtig verstehe, sind da informationen von vor 2 jahren im umlauf? wieso erst jetzt? oder woher hast du aktuelle infos?
ich finde es auch schade, dass dbdt anscheinend rückläufig ist, und es wäre wohl mit einigen wenigen umstellungen möglich das spiel attraktiver zu gestalten.
und nicht hussen, wo wir bisher noch nix wissen @kaiza und tippkick ;)
tippkick
13.09.2017, 23:33
und nicht hussen, wo wir bisher noch nix wissen @kaiza und tippkick ;)
Zähle nur 1+1 zusammen und das ist nicht so schwer.
In Erinnerung geblieben ist mir der Post: http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showpost.php?p=1373231&postcount=91
Mane sitzt in der Transfermarktjury: http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showgroups.php und nun wurde anscheinend Brutus Swat gesperrt.
Zähle nur 1+1 zusammen und das ist nicht so schwer.
In Erinnerung geblieben ist mir der Post: http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showpost.php?p=1373231&postcount=91
Mane sitzt in der Transfermarktjury: http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showgroups.php und nun wurde anscheinend Brutus Swat gesperrt.
.... dem stiffler seiner frau ihr account wurde gesperrt, darum also der thread jetzt. oder sehe ich das jetzt falsch?
Das erinnert mich jetzt irgendwie an das hier: Auf die Frage, ob Fußballstadien nicht auch einmal nach Frauen benannt werden sollten, soll BP Johannes Rau geantwortet haben: „Und wie sollen wir das denn nennen? Dem Ernst Kuzorra seine Frau ihr Stadion?“
gibts eigentlich die bosna-connection noch btw?
Wappler2010
14.09.2017, 04:27
Zähle nur 1+1 zusammen und das ist nicht so schwer.
die PiPPi bringt 7 heraus wenn sie 1+1 zusammen zählt ;-)
Meine Flööööhe sitzen auch in der Transfermarkt-Jury :lol::lol:
Außerdem hätte ich bald vergessen meine Flöööhe aufstellen !!!!
Jo, manche dürfen Doppelaccounts spielen, andere nicht ... hab´ ich das richtig verstanden?
:biggrin1:
Nein, sobald ein Doppelaccount bewiesen ist oder die Indizienkette dicht genug ist, wird das von den Admins geahndet.
.... dem stiffler seiner frau ihr account wurde gesperrt, darum also der thread jetzt. oder sehe ich das jetzt falsch?
Dürfte falsch sein, wenn dann wurde hier ein Doppelaccount gesperrt ;-)
Stiffler
14.09.2017, 09:18
Tschuldige, das ich jetzt vielleicht etwas forsch bin, aber mich macht sowas a bissl unrund.
Wenn du konkret etwas hast, was in deinen Augen nicht mit rechten Dingen zugeht, dann sag das auch so. Bis jetzt hast du nur geschrieben, dass etwas nicht stimmt, ein paar Namen genannt, aber so wischiwaschi, dass man als Außenstehender alles und gar nichts hineininterpretieren kann.
Im Augenblick sind das für mich absolut haltlose Vorwürfe und wirken auf mich wie heiße Luft.
Fälle die wesentlich klarer waren, sind bis heute ungestraft geblieben. Es geht mir nicht um den einzelnen, konkreten Fall.
Deine Neugierde wird sich gedulden müssen.
Die Aussage verstehe ich jetzt irgendwie gar nicht. :shock:
Inwieweit werden meine Interessen hoch gewichtet? Wie äußert sich das konkret?
Bei Verkäufen starte ich immer mit 1€ und lasse die Auktion dann laufen. Die Ergebnisse sind damit aus meiner Sicht doch recht unbeeinflussbar. Bei Einkäufen habe ich immer nur nach eigenem Bedarf und meines Wissens nach nie oder selten von gleichen Managern gekauft - und schon gar nicht im Wechsel zu Verkäufen. Das kann jeder in meinem Archiv prüfen.
Wieso war ich also auf Interessen von anderen angewiesen? Das interessiert mich jetzt aber ehrlich ..
Übrigens war mir bis heute gar nicht bekannt, wer in der TMJ sitzt. Wie da jemand ein besonderes Interesse an mir haben kann, erschließt sich mir nicht. Zumindest wüsste ich nicht, warum das so sein sollte. So wichtig dürfte ich für niemanden sein, dass er mich irgendwie bevorzugt.
Hier werde ich deutlicher:
"Dein" Thread im internen Bereich der TMJ umfasste mehrere Seiten als Verdachtsmoment des Doppelaccounts mit flono.
Verdachtsmomente gehen mit sportlichem Erfolg einher ;-)
Führender dürfte bis heute das Oberhaupt der BayernOil Connection sein, Chris1860. Scheint leider nicht mehr ganz aktiv zu sein. :-D
wenn ich richtig verstehe, sind da informationen von vor 2 jahren im umlauf? wieso erst jetzt? oder woher hast du aktuelle infos?
und nicht hussen, wo wir bisher noch nix wissen @kaiza und tippkick ;)
Richtig. Die Informationen sind älter. Solange ich meine Ruhe hatte habe ich geschwiegen. Genau wie einige noch schweigen da sie aktuell ihre Ruhe haben. Ist das Richtig gewesen? Nein, sicher nicht.
Solange keine Transfers laufen, so war die Zusage, wird nichts passieren.
Ruhe hatten wir keine, immer wieder kamen nachfragen vom Thomas. Schließlich waren wir selbst der Meinung den Account zum Ende der vergangenen Saison zu deaktivieren.
Die Mitglieder der TMJ wehrten sich vehement dagegen, Thomas ließ den Account die Saison auch zu Ende spielen. Mittlerweile ist er deaktiviert und bleibt dies auch. Damit habe ich kein Problem.
Zähle nur 1+1 zusammen und das ist nicht so schwer.
In Erinnerung geblieben ist mir der Post: http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showpost.php?p=1373231&postcount=91
Mane sitzt in der Transfermarktjury: http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showgroups.php und nun wurde anscheinend Brutus Swat gesperrt.
Jo, manche dürfen Doppelaccounts spielen, andere nicht ... hab´ ich das richtig verstanden?
Niemand sollte Doppelaccounts spielen.
Nein, sobald ein Doppelaccount bewiesen ist oder die Indizienkette dicht genug ist, wird das von den Admins geahndet.
Manche Ketten werden wissentlich gelöst, andere geduldig über Monate geplegt.
Dürfte falsch sein, wenn dann wurde hier ein Doppelaccount gesperrt ;-)
Bist du nicht mit einem Mitglied verwandt?
Logisch dass du interne Informationen hast ;-)
Bist du nicht mit einem Mitglied verwandt?
Logisch dass du interne Informationen hast ;-)
:lol: jap ich hab mindestens 3 Brüder von mir in der Jury
Die versorgen mich auch täglich mit Insiderinfos weil ich nichts besseres zu tun hab :up:
Also mir persönlich ist nur aufgefallen, dass man immer freundlich darauf hingewiesen wird, dass man nicht so viele Transfers melden soll ... auch wenn es teilweise soooo offensichtlich war :mrgreen:
Hier werde ich deutlicher:
"Dein" Thread im internen Bereich der TMJ umfasste mehrere Seiten als Verdachtsmoment des Doppelaccounts mit flono.
Verdachtsmomente gehen mit sportlichem Erfolg einher ;-)
Mehrere Seiten?:shock:
Das kann aber unmöglich wegen Transferaktivitäten sein, denn da gab und gibt es nichts - weder gegenseitige Käufe noch Gebote. Wie kommt es insofern zu einer Akte bei der Transfermarktjury - dazu noch zu einer anscheinend dicken?
flono gehört zu meiner Familie. Diesen Aspekt habe ich aber schon vor seiner Anmeldung gegenüber Thomas angesprochen und abgeklärt, weil wir zu der Zeit noch alle einen PC genutzt haben (heute hat jeder einen PC/Laptop, Tablet und Smartphone, sodass das kein Problem mehr ist). Nachdem Thomas mir versicherte, das sei kein Problem, hat er sich dann angemeldet.
Und klar, habe ich versucht auf ihn einzuwirken, dass er meine Fehler nicht wiederholt. Manchmal hat er auf mich gehört und manchmal auch nicht. Aber wenn alle “erfolgreichen“ Manager unter Generalverdacht stehen und überwacht werden, dann hat die TMJ natürlich viel zu tun und kann sich um die Betrüger am TM nicht immer kümmern ...;-)
"Dein" Thread im internen Bereich der TMJ umfasste mehrere Seiten als Verdachtsmoment des Doppelaccounts mit flono.
Verdachtsmomente gehen mit sportlichem Erfolg einher ;-)
Führender dürfte bis heute das Oberhaupt der BayernOil Connection sein, Chris1860. Scheint leider nicht mehr ganz aktiv zu sein. :-D
Es ist nicht besonders nett, Informationen aus dem internen Juryforum öffentlich zu machen, alleine schon aus Respekt vor den beschuldigten Usern. Auch sollten sich alle Teilnehmer einer privaten Konversation darauf verlassen können dass sie auch privat bleibt. Ich habe ja auch nie öffentlich gemacht warum du deine Jurytätigkeit beenden musstest, nicht einmal der restlichen Jury gegenüber.
Einige deiner Beispiele, die du verwendest um der Jury Befangenheit oder Bevorzugung vorzuwerfen, wie zB Chris1860, wurden von der Jury für auffällig befunden und an mich zur Prüfung weitergeleitet. Wie du weisst komme ich, nach Prüfung mit meinen eigenen Tools und Kommunikation mit dem User, bei vielleicht einem Fünftel der Fälle zu einem anderen Ergebnis als die Jury.
Solange keine Transfers laufen, so war die Zusage, wird nichts passieren.
Bitte erwecke bei nicht involvierten Usern nicht den Eindruck, Mehrfachanmeldungen würden toleriert werden solange es keine Transfers gibt. Das Kriterium "keine Transfers untereinander" (und andere Kriterien) gilt für mehrere Accounts im gleichen Haushalt, die von verschiedenen Personen betreut werden.
Ruhe hatten wir keine, immer wieder kamen nachfragen vom Thomas. Schließlich waren wir selbst der Meinung den Account zum Ende der vergangenen Saison zu deaktivieren.
Die Mitglieder der TMJ wehrten sich vehement dagegen, Thomas ließ den Account die Saison auch zu Ende spielen. Mittlerweile ist er deaktiviert und bleibt dies auch. Damit habe ich kein Problem.
Auch hier lässt du leider Informationen weg um einen bestimmten Eindruck entstehen zu lassen. Damit zwingst du mich, die Richtlinien aus meinem ersten Absatz zu brechen. Zur Klarstellung hier der Ablauf:
- Nach intensiver Prüfung habe ich festgestellt dass die Teams von Stiffler und Brutus nicht (mehr) von unterschiedlichen Menschen betreut werden. Wie immer in solchen Fällen habe ich dir per PN angeboten, innerhalb von 2 Wochen einen der Accounts stillzulegen. Geschieht dies nicht wird der jüngere Account von mir geschlossen.
- Du hast geantwortet dass du, obwohl du bestreitest beide Teams selbst zu führen, sowieso das Brutus Team am 4.8. (Tag nach dem letzten Saisonspiel) auflösen wolltest. Ich habe das mit der Jury diskutiert, die Jury war insgesamt dagegen, diese Ausnahme zu erlauben, ich allerdings habe im Hinblick auf die Verfälschung der Meisterschaft der 1.Bundesliga entschieden dass das Team bis zum Tag nach dem letzten Ligaspiel existent bleiben darf.
- Am 4.8. habe ich wie vereinbart den Brutus Account stillgelegt.
Niemand sollte Doppelaccounts spielen.
Richtig, und das gilt auch für dich.
LG,
Thomas
Das nennt man unter Rappern wohl "Mic-Drop" :tape:
Nachdem in diesem Thread ja so fleißig die Moralkeule - insbesondere durch den Threaderöffner selbst - geschwungen wird möchte dann doch auch eine Frage in den Raum stellen:
Ist es moralisch ernsthaft vertretbar einem offensichtlich überführten Doppel- (bzw. in manchen Fällen vielleicht auch Multi-) Accountler überhaupt einen der Accounts bestehen zu lassen mit welchem dieser in welcher Form auch immer Vorteile gegenüber anderen Spielern generieren konnte? (-> z.b. mehr Möglichkeiten Erfahrungen zu machen, zu experimentieren,.. - finanzielle Schiebereien jetzt noch nicht mal explizit erwähnt)
Ich wüsste wie meine Antwort hier aussehen würde - denn die Möglichkeit herumzuprobieren (oder auch nur nen mehrfachen Spielspaß zu haben) ohne zu befürchten dass am Ende alles verloren geht wenn man erwischt wird.. naja, hat seinen Reiz, sagen wirs so.. Entspricht nicht meinem moralischen Verständnis - um meine ursprüngliche Frage selbst zu beantworten ;)
Danke dbdtDev für die Klarstellung.
Ich finde, dass hier ein guter Moment in diesem Thread gekommen ist,
an dem man all den ehrlichen Usern und den vielen Ehrenamtlichen dankt, die hier aus Liebe zu diesem Spiel Zeit investieren, damit das Rädchen weiterläuft.
Man glaubt gar nicht wie viele das sind:
Designer
Teamchefwoche Redakteure,
Verfasser von Artikeln
Die Organisatoren und Auswerter der vielen Tipp- und Wettspiele
Mentoren
Betreuer des Award-Bereichs
Archivare
Foren-Betreuer
Organisatoren von Friendly-Cups
Länderteamchefs
Betreuer von den Glorreichen Sieben
Betreuer des Goldenen Schuhs
Organisatoren von Fussballturnieren
Organisatoren von Teamchef-Treffen
und alle die ich in dieser Liste vergessen habe :oops:
Die Hilfsbereitschaft ist riesig. Ihnen alle ein herzliches Dankeschön :-D
Stiffler
14.09.2017, 20:17
Es ist nicht besonders nett, Informationen aus dem internen Juryforum öffentlich zu machen, alleine schon aus Respekt vor den beschuldigten Usern. Auch sollten sich alle Teilnehmer einer privaten Konversation darauf verlassen können dass sie auch privat bleibt. Ich habe ja auch nie öffentlich gemacht warum du deine Jurytätigkeit beenden musstest, nicht einmal der restlichen Jury gegenüber.
Du weißt so gut wie ich dass das ein Tropfen auf dem heißen Stein war :-?
Und es ist jetzt auch nicht so dass du selbst zuvor nichts davon gehört hättest. Auf die Missstände wurdest du bereits per PN hingewiesen.
Einige deiner Beispiele, die du verwendest um der Jury Befangenheit oder Bevorzugung vorzuwerfen, wie zB Chris1860, wurden von der Jury für auffällig befunden und an mich zur Prüfung weitergeleitet. Wie du weisst komme ich, nach Prüfung mit meinen eigenen Tools und Kommunikation mit dem User, bei vielleicht einem Fünftel der Fälle zu einem anderen Ergebnis als die Jury.
Korrekt. Wie viele Male musstest du dies neu beantworten?
Du hast eine PN bekommen mit konkreten Beispielen und der Information, das mind. 1 TMJ-Mitglied einen Doppelaccount kennt, deckt, schützt.
Einen Thred dazu konnte ich nicht finden. Ich wäre überrascht, gäbe es den heute.
Auf der einen Seite also User, die bis heute verschont blieben, trotz jahrelanger, intensiver Beobachtung. Obwohl es für dich nie zu einer Sperre reichte, wurden wir (auch ich nehme mich da nicht aus, wurde zu dieser Meinung schon zurecht diskutiert) nicht müde darauf hinzuweisen.
Auf der anderen Seite aber konkrete Transfers, schieben von Geld, von denen du nichts gehört hast.
Aufgrund dessen darf die Frage erlaubt sein, ob die Zusammensetzung über diesen langen Zeitraum noch zwischen Richtig und Falsch unterscheiden kann.
Bitte erwecke bei nicht involvierten Usern nicht den Eindruck, Mehrfachanmeldungen würden toleriert werden solange es keine Transfers gibt. Das Kriterium "keine Transfers untereinander" (und andere Kriterien) gilt für mehrere Accounts im gleichen Haushalt, die von verschiedenen Personen betreut werden.
Dies ist mit strengen Auflagen verbunden, aber durchaus möglich.
Allerdings kann bei entsprechendem Interesse von der Jury immer noch eine andere Entscheidung getroffen werden.
Auch hier lässt du leider Informationen weg um einen bestimmten Eindruck entstehen zu lassen. Damit zwingst du mich, die Richtlinien aus meinem ersten Absatz zu brechen. Zur Klarstellung hier der Ablauf:
- Nach intensiver Prüfung habe ich festgestellt dass die Teams von Stiffler und Brutus nicht (mehr) von unterschiedlichen Menschen betreut werden. Wie immer in solchen Fällen habe ich dir per PN angeboten, innerhalb von 2 Wochen einen der Accounts stillzulegen. Geschieht dies nicht wird der jüngere Account von mir geschlossen.
- Du hast geantwortet dass du, obwohl du bestreitest beide Teams selbst zu führen, sowieso das Brutus Team am 4.8. (Tag nach dem letzten Saisonspiel) auflösen wolltest. Ich habe das mit der Jury diskutiert, die Jury war insgesamt dagegen, diese Ausnahme zu erlauben, ich allerdings habe im Hinblick auf die Verfälschung der Meisterschaft der 1.Bundesliga entschieden dass das Team bis zum Tag nach dem letzten Ligaspiel existent bleiben darf.
- Am 4.8. habe ich wie vereinbart den Brutus Account stillgelegt.
Das hast du nun sehr nett umschrieben, stimmt aber natürlich so.
Es soll aber nicht die jüngste Sperre Thematik sein, das ist lange akzeptiert. Meine Intention ist es mitnichten hier eine andere Entscheidung zu erwirken.
Eine ähnlich ausführliche Antwort, Erklärung weshalb die Jury in der Summe reduziert, vor allem aber in der selben Besetzung über diesen langen Zeitraum völlig unterschiedlich handeln darf, würde ich mir wünschen.
Kompetente Bewerber gibts ausreichend, siehe hier im Thread: donot, Skanda, Bellou, mind.hrhr, toby...
Ernsthaft, stützt du dieses Handeln tatsächlich?
Es hatte gute Gründe die Mitglieder immer wieder zu tauschen. Nicht jeder ist die Neutralität in Person wie sie ein jokeraw beispielsweise an den Tag legen kann.
tippkick
14.09.2017, 20:55
Interessant, was man mit ein bisserl rumbohren und Advocatus Diaboli spielen alles rauskriegen kann. Übertrifft meine Erwartungen ... :biggrin1:
Das nennt man unter Rappern wohl "Mic-Drop" :tape:
Würde auch sagen das war ein Eigentor - aber ins Kreuzeck versenkt.
Für mich (als Außenstehenen) hört sich das ganze so an: Einer wird des Dopings überführt und beschuldigt jetzt andere sie würden dopen.
Auch hier lässt du leider Informationen weg um einen bestimmten Eindruck entstehen zu lassen. Damit zwingst du mich, die Richtlinien aus meinem ersten Absatz zu brechen. Zur Klarstellung hier der Ablauf:
- Nach intensiver Prüfung habe ich festgestellt dass die Teams von Stiffler und Brutus nicht (mehr) von unterschiedlichen Menschen betreut werden. Wie immer in solchen Fällen habe ich dir per PN angeboten, innerhalb von 2 Wochen einen der Accounts stillzulegen. Geschieht dies nicht wird der jüngere Account von mir geschlossen.
- Du hast geantwortet dass du, obwohl du bestreitest beide Teams selbst zu führen, sowieso das Brutus Team am 4.8. (Tag nach dem letzten Saisonspiel) auflösen wolltest. Ich habe das mit der Jury diskutiert, die Jury war insgesamt dagegen, diese Ausnahme zu erlauben, ich allerdings habe im Hinblick auf die Verfälschung der Meisterschaft der 1.Bundesliga entschieden dass das Team bis zum Tag nach dem letzten Ligaspiel existent bleiben darf.
- Am 4.8. habe ich wie vereinbart den Brutus Account stillgelegt.
Das hast du nun sehr nett umschrieben, stimmt aber natürlich so.
Ich fasse das nochmal für mich mit diesen beiden Zitaten zusammen:
- du (Stiffler) hattest zwei Accounts laufen (scheinbar einen davon übernommen - in dem Fall aber egal, denn zwei Accounts sind halt zwei Accounts)
- Admin hat dir das aufgedeckt, dir das geschrieben und die Wahl gelassen (!!!!) eines davon zu sperren (innerhalb von 2 Wochen)
- am Ende wurde eines davon gesperrt (konntest dir aussuchen welches), mitbekommen warum das so war hat aber niemand was (wenn ich das richtig sehe durftest du mit dem Team das du scheinbar schon parallel betreut hast sogar noch Meister werden bevor es dann in Ruhestand gesperrt wurde?!)
- das andere Team durftest du behalten und spielst jetzt weiter -> und mit dem machst du jetzt nen generellen Aufschrei dass die TMJ eventuell parteiisch / befangen / o.ä. ist (was ich jetzt in diesem Zusammenhang komplett unkommentiert lasse, egal ob das jetzt so sein könnte oder nicht - kann ich beim besten Willen nicht beurteilen)
Ähm. Ja. Da fallen mir zwei Fragen ein dazu:
1) Ernsthaft?
2) Nachdem du ja offenkundig die Nachricht von Admin gelesen hast, meine (de direkt darunter geschrieben stand) punkto "Moral" offenkundig überlesen hast bitte ich dich die Antwort nachzuholen - danke ;)
P.S.: und ich sehe hier jeden Fall von Multi-Accounting als absolut gleichwertig und dementsprechend als gleich zu verfahrend an ;)
Stiffler
14.09.2017, 21:37
kaiza, donot
Ich möchte euch bitten einen Thread zu eröffnen in dem ihr eure Fragen, Zusammenfassungen, Moralgeschichten erörtern dürft.
Ich verspreche dass ich euch mind. Einmal täglich antworten werde.
Auf der Schiene die ihr hier zu reiten versucht steige ich nicht auf.
Dies sollte eigentlich aus
Es soll aber nicht die jüngste Sperre Thematik sein, das ist lange akzeptiert. Meine Intention ist es mitnichten hier eine andere Entscheidung zu erwirken
hervor gehen.
Danke.
Schnurspringer
14.09.2017, 22:27
Da ist man mal ein paar Jährchen weg und sieht sowas :D
User die anderen Usern erlauben einen Thread aufzumachen und Fragen zu stellen.
User die dem Admin Vorwürfe machen was hier und da passiert ist
usw usw.
Ihr paar Kasperl solltet froh sein dass das Spiel immernoch existiert, immerhin (falls das noch jemand weiß) hat Thomas das Spiel damals nach dem "originalen" Teamchef "nachgebaut" und so tausenden Usern einen Lebenswillen gegeben :D
Nennt mir 1 weiteres Spiel in dem sich ein Admin so einbringt fürs "Fußvolk" - danach könnt ihr ihn kritisieren.
Halleluja, wär gscheiter gewesen ich hätt hier nicht reingeschaut :D
@Stiffler - ich kann mich an dich irgendwie nicht erinnern, scheinst aber lang dabei zu sein und was ich (nur aus diesem Thread) mitbekomme scheinst du ja 2 Accounts gehabt zu haben (durch Übernahme oder warum auch immer).
Das du deswegen jetzt mad bist oder was auch immer - unverständlich. Normalerweise gehörst du sofort aussortiert - meine Meinung. Jemand der 8 Jahre DBDT spielt und danach 2 Accounts verwaltet - auch noch die Chance und Wahl kriegt welchen er behalten will. eiei :D
Bitte entschuldige dass ich keinen eigenen Thread für dich aufmache.
kaiza, donot
Ich möchte euch bitten einen Thread zu eröffnen in dem ihr eure Fragen, Zusammenfassungen, Moralgeschichten erörtern dürft.
Ich verspreche dass ich euch mind. Einmal täglich antworten werde.
Auf der Schiene die ihr hier zu reiten versucht steige ich nicht auf.
Dies sollte eigentlich aus
hervor gehen.
Danke.
Also wie ich die Forumkultur hier kenne wird ein Thema selten verschoben nur weil es einem Beteiligten grad nicht mehr passt. Aber objektiv betrachtet hast du natürlich recht, ne Zusammenfassung fehlt noch:
Mich würde interessieren:
Wie lange ist die aktuelle Jury bereits aktiv?
Sollten die Mitglieder nicht gewählt werden?
Was sind die genauen Aufgaben der Jury?
Weshalb sind es aktuell nur 5 Mitglieder (anstatt 7 wie früher)
1) -> geklärt - nachzulesen
2) -> ist wohl nicht der Fall. Kann man kritisch sehen. Meine Meinung dazu siehe Seite 1. -> kann man aber wohl als angesichts der Fragestellung aus als geklärt ansehen.
3) -> geklärt - nachzulesen
4) -> geklärt - nachzulesen
Du hast Antworten gefordert und bekommen. Du hast Fragen aufgebracht die von deiner Seite - und das unterstelle ich dir nach dem zweiten Beitrag den du von mir ignorierst jetzt bewusst (!!!) - nicht beantwortet wurden.
tippkick
14.09.2017, 22:48
Ich seh´ das alles nicht so tragisch und moralinsauer. Doppel-Accs machen nur Probleme, wenn entweder Geld verschoben wird oder ein anderer unfairer Vorteil dadurch generiert wird. Ansonsten bedeutet das einfach nur mehr Aufwand für den betreffenden User. Vielleicht nicht regelkonform, aber darum nicht unbedingt verwerflich.
Seh ich anders. Angenommen man hat eine Umbauermannschaft wo alle das Alter x haben - z.B. 25 Jahre.
Und man hätte schon einmal vorher probieren können wie sich ein Training mit Intensität 10, 8, 5, 3, oder 1 auswirkt - wieviele Trainings und damit Realzeit - im Endeffekt welchen Vorsprung könnte man sich durch dieses Wissen holen wenn man parallel testet? Ist aber nur ein Beispiel - dazu möglich wären ja noch Aufstellungen, Taktiken, Trainingspläne.. - also ich sehe das schon sehr bedenklich (!!).
Gedankenspiele für den Transfermarkt auch wieder außer Acht gelassen.
Nichtsdestotrotz würde ich gerne den Fokus dieses Threads auf den Fragen halten die aufgeworfen wurden (abgesehen von jenen die schon beantwortet wurden - siehe oben)
mind.hrhr
15.09.2017, 01:34
Es ist nicht besonders nett, Informationen aus dem internen Juryforum öffentlich zu machen, alleine schon aus Respekt vor den beschuldigten Usern. Auch sollten sich alle Teilnehmer einer privaten Konversation darauf verlassen können dass sie auch privat bleibt. Ich habe ja auch nie öffentlich gemacht warum du deine Jurytätigkeit beenden musstest, nicht einmal der restlichen Jury gegenüber.
Einige deiner Beispiele, die du verwendest um der Jury Befangenheit oder Bevorzugung vorzuwerfen, wie zB Chris1860, wurden von der Jury für auffällig befunden und an mich zur Prüfung weitergeleitet. Wie du weisst komme ich, nach Prüfung mit meinen eigenen Tools und Kommunikation mit dem User, bei vielleicht einem Fünftel der Fälle zu einem anderen Ergebnis als die Jury.
Bitte erwecke bei nicht involvierten Usern nicht den Eindruck, Mehrfachanmeldungen würden toleriert werden solange es keine Transfers gibt. Das Kriterium "keine Transfers untereinander" (und andere Kriterien) gilt für mehrere Accounts im gleichen Haushalt, die von verschiedenen Personen betreut werden.
Auch hier lässt du leider Informationen weg um einen bestimmten Eindruck entstehen zu lassen. Damit zwingst du mich, die Richtlinien aus meinem ersten Absatz zu brechen. Zur Klarstellung hier der Ablauf:
- Nach intensiver Prüfung habe ich festgestellt dass die Teams von Stiffler und Brutus nicht (mehr) von unterschiedlichen Menschen betreut werden. Wie immer in solchen Fällen habe ich dir per PN angeboten, innerhalb von 2 Wochen einen der Accounts stillzulegen. Geschieht dies nicht wird der jüngere Account von mir geschlossen.
- Du hast geantwortet dass du, obwohl du bestreitest beide Teams selbst zu führen, sowieso das Brutus Team am 4.8. (Tag nach dem letzten Saisonspiel) auflösen wolltest. Ich habe das mit der Jury diskutiert, die Jury war insgesamt dagegen, diese Ausnahme zu erlauben, ich allerdings habe im Hinblick auf die Verfälschung der Meisterschaft der 1.Bundesliga entschieden dass das Team bis zum Tag nach dem letzten Ligaspiel existent bleiben darf.
- Am 4.8. habe ich wie vereinbart den Brutus Account stillgelegt.
Richtig, und das gilt auch für dich.
LG,
Thomas
ich kann mich hier thomas nur anschließen. unser dev, der das spiel hier programmiert hat - und zumindest versucht hat - TC nachzugestalten, irgendwelche vorwürfe zu machen, die offensichtlich aus eigenem interesse und auf grund von illegalen aktivitäten, versucht gerechtfertigt zu werden, kann und möchte ich nicht unterstützen.
es ist traurig, jahre nach LIVE von dbdt von solchen aktionen zu hören und mMn müssen solche user gesperrt werden. es kann nicht sein, dass sich einige wenige über das vorgegebene system stellen und davon profitieren und sich darüber hinaus auch noch im forum damit profilieren wollen.
Das nennt man unter Rappern wohl "Mic-Drop" :tape:
Nachdem in diesem Thread ja so fleißig die Moralkeule - insbesondere durch den Threaderöffner selbst - geschwungen wird möchte dann doch auch eine Frage in den Raum stellen:
Ist es moralisch ernsthaft vertretbar einem offensichtlich überführten Doppel- (bzw. in manchen Fällen vielleicht auch Multi-) Accountler überhaupt einen der Accounts bestehen zu lassen mit welchem dieser in welcher Form auch immer Vorteile gegenüber anderen Spielern generieren konnte? (-> z.b. mehr Möglichkeiten Erfahrungen zu machen, zu experimentieren,.. - finanzielle Schiebereien jetzt noch nicht mal explizit erwähnt)
Ich wüsste wie meine Antwort hier aussehen würde - denn die Möglichkeit herumzuprobieren (oder auch nur nen mehrfachen Spielspaß zu haben) ohne zu befürchten dass am Ende alles verloren geht wenn man erwischt wird.. naja, hat seinen Reiz, sagen wirs so.. Entspricht nicht meinem moralischen Verständnis - um meine ursprüngliche Frage selbst zu beantworten ;)
kann mich nur nochmals anschließen - sperren und wiedersehen. sonst hätte ich auch schon 7 accounts.
Da ist man mal ein paar Jährchen weg und sieht sowas :D
User die anderen Usern erlauben einen Thread aufzumachen und Fragen zu stellen.
User die dem Admin Vorwürfe machen was hier und da passiert ist
usw usw.
Ihr paar Kasperl solltet froh sein dass das Spiel immernoch existiert, immerhin (falls das noch jemand weiß) hat Thomas das Spiel damals nach dem "originalen" Teamchef "nachgebaut" und so tausenden Usern einen Lebenswillen gegeben :D
Nennt mir 1 weiteres Spiel in dem sich ein Admin so einbringt fürs "Fußvolk" - danach könnt ihr ihn kritisieren.
Halleluja, wär gscheiter gewesen ich hätt hier nicht reingeschaut :D
@Stiffler - ich kann mich an dich irgendwie nicht erinnern, scheinst aber lang dabei zu sein und was ich (nur aus diesem Thread) mitbekomme scheinst du ja 2 Accounts gehabt zu haben (durch Übernahme oder warum auch immer).
Das du deswegen jetzt mad bist oder was auch immer - unverständlich. Normalerweise gehörst du sofort aussortiert - meine Meinung. Jemand der 8 Jahre DBDT spielt und danach 2 Accounts verwaltet - auch noch die Chance und Wahl kriegt welchen er behalten will. eiei :D
Bitte entschuldige dass ich keinen eigenen Thread für dich aufmache.
:lol::lol: schnurli. long time no see ;) @topic: es sollen alle profitieren, die das spiel ehrlich wertschätzen und im rahmen agieren.
schade, dass es immer wieder leute gibt, die das ganze unterlaufen und für die eigenen zwecke nutzen.
btw- schade dass es heute nicht mehr so zugeht wie noch vor einigen jahren. es wäre wünschenswert wenn wir das wieder hinbekommen. und mMn fehlt das nur an einigen wenigen stellschrauben zu drehen.
Da ist man mal ein paar Jährchen weg und sieht sowas :D
User die anderen Usern erlauben einen Thread aufzumachen und Fragen zu stellen.
User die dem Admin Vorwürfe machen was hier und da passiert ist
usw usw.
Ihr paar Kasperl solltet froh sein dass das Spiel immernoch existiert, immerhin (falls das noch jemand weiß) hat Thomas das Spiel damals nach dem "originalen" Teamchef "nachgebaut" und so tausenden Usern einen Lebenswillen gegeben :D
Nennt mir 1 weiteres Spiel in dem sich ein Admin so einbringt fürs "Fußvolk" - danach könnt ihr ihn kritisieren.
Halleluja, wär gscheiter gewesen ich hätt hier nicht reingeschaut :D
@Stiffler - ich kann mich an dich irgendwie nicht erinnern, scheinst aber lang dabei zu sein und was ich (nur aus diesem Thread) mitbekomme scheinst du ja 2 Accounts gehabt zu haben (durch Übernahme oder warum auch immer).
Das du deswegen jetzt mad bist oder was auch immer - unverständlich. Normalerweise gehörst du sofort aussortiert - meine Meinung. Jemand der 8 Jahre DBDT spielt und danach 2 Accounts verwaltet - auch noch die Chance und Wahl kriegt welchen er behalten will. eiei :D
Bitte entschuldige dass ich keinen eigenen Thread für dich aufmache.
Große Freude, so ein Urgestein antreffen zu dürfen.
Ja, deiner Meinung kann ich viel abgewinnen :-)
Du hast eine PN bekommen mit konkreten Beispielen
Du kennst den Thread Mehrfachaccounts - Verdacht melden (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=19448). Wenn du dort deinen Verdacht meldest wird die Jury ihm nachgehen. Das ist sinnvoller als mir einzelne Beispiele zu schicken. Dennoch: ich hätte das gleich selbst weitergeben sollen, da hast du recht, das habe ich versäumt.
Dir ist die Vorgehensweise bekannt: sollte ein Jurymitglied befangen sein, enthält es sich seiner Stimme.
LG,
Thomas
Stiffler
15.09.2017, 09:32
Da ist man mal ein paar Jährchen weg und sieht sowas :D
User die anderen Usern erlauben einen Thread aufzumachen und Fragen zu stellen.
User die dem Admin Vorwürfe machen was hier und da passiert ist
usw usw.
Ihr paar Kasperl solltet froh sein dass das Spiel immernoch existiert, immerhin (falls das noch jemand weiß) hat Thomas das Spiel damals nach dem "originalen" Teamchef "nachgebaut" und so tausenden Usern einen Lebenswillen gegeben :D
Nennt mir 1 weiteres Spiel in dem sich ein Admin so einbringt fürs "Fußvolk" - danach könnt ihr ihn kritisieren.
Halleluja, wär gscheiter gewesen ich hätt hier nicht reingeschaut :D
@Stiffler - ich kann mich an dich irgendwie nicht erinnern, scheinst aber lang dabei zu sein und was ich (nur aus diesem Thread) mitbekomme scheinst du ja 2 Accounts gehabt zu haben (durch Übernahme oder warum auch immer).
Das du deswegen jetzt mad bist oder was auch immer - unverständlich. Normalerweise gehörst du sofort aussortiert - meine Meinung. Jemand der 8 Jahre DBDT spielt und danach 2 Accounts verwaltet - auch noch die Chance und Wahl kriegt welchen er behalten will. eiei :D
Bitte entschuldige dass ich keinen eigenen Thread für dich aufmache.
Schon eine arg polemische Einstellung.
Ich "erlaube" ihm nicht einen Thread aufzumachen, ich bitte darum andere Themen betreffend einen zu eröffnen.
Offensichtlich bin ich also bereit mich Fragen zu stellen, und werde nun von dir kritisiert dafür? Mad oder :lol:
Ich seh´ das alles nicht so tragisch und moralinsauer. Doppel-Accs machen nur Probleme, wenn entweder Geld verschoben wird oder ein anderer unfairer Vorteil dadurch generiert wird. Ansonsten bedeutet das einfach nur mehr Aufwand für den betreffenden User. Vielleicht nicht regelkonform, aber darum nicht unbedingt verwerflich.
Das ist durchaus Ansichtssache, aber soll hier ebenfalls nicht Thematik sein.
Ich bitte nun nicht darum dazu einen Thread zu erstellen sonst kommt der nächste um die Ecke und meint ich hätte dir "erlaubt" einen zu erstellen ;-)
ich kann mich hier thomas nur anschließen. unser dev, der das spiel hier programmiert hat - und zumindest versucht hat - TC nachzugestalten, irgendwelche vorwürfe zu machen, die offensichtlich aus eigenem interesse und auf grund von illegalen aktivitäten, versucht gerechtfertigt zu werden, kann und möchte ich nicht unterstützen. .
Verzeihung, offensichtlich ist nur deine Leseschwäche :-?
Wenn du mir bis hierhin "eigenes Interesse" unterstellst hast du NullKommaJosef verstanden.
es kann nicht sein, dass sich einige wenige über das vorgegebene system stellen und davon profitieren und sich darüber hinaus auch noch im forum damit profilieren wollen..
Wunderbar argumentiert :up:
Genau diesen Fall haben wir mit der Transfermarktjury :clap: abgesehen von der Profilierung im Forum.
Es stellen sich einige der TMJ über das vorgegeben System, nehmen Aufgaben darüber hinaus wahr (natürlich nur um den Admin zu unterstützen ;-)), profitieren davon und, das Wichtigste, bewerten unterschiedlich.
Wenn ein User der TMJ von Doppelaccounts weiß (incl. mehrerer Transferaktivitäten!) muss eine Meldung erfolgen.
Das bringt die Aufgabe mit sich.
Das bewusste ignorieren ist Verantwortungslos und inkompetent.
schade, dass es immer wieder leute gibt, die das ganze unterlaufen und für die eigenen zwecke nutzen.
Richtig :up:
Beeindruckende Bewerbung
Stiffler
15.09.2017, 09:38
Du kennst den Thread Mehrfachaccounts - Verdacht melden (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=19448). Wenn du dort deinen Verdacht meldest wird die Jury ihm nachgehen. Das ist sinnvoller als mir einzelne Beispiele zu schicken. Dennoch: ich hätte das gleich selbst weitergeben sollen, da hast du recht, das habe ich versäumt.
Dir ist die Vorgehensweise bekannt: sollte ein Jurymitglied befangen sein, enthält es sich seiner Stimme.
LG,
Thomas
Ja, das wäre eine Möglichkeit gewesen.
Ändert aber nichts an der Tatsache, dass ihm mind. ein Doppelaccount über Jahre bekannt gewesen ist und dieser nicht weiter gemeldet wurde.
Diese fehlende Integrität die mit der verantwortungsvollen Position in der Transfermarktjury einhergehen sollte ist in beeindruckender Art und Weise untergraben.
komm zum Punkt Stiffler; was willt du? du hörst dich an wie der Kurze; alles ändern mit neuem Stil aber ohne Inhalt. was ist eigentlich dein Problem, ich habe es nicht verstanden? das einzige was ich verstanden habe ist das du gegen die Regeln verstoßen hast und dafür sehr milde bestraft wurdest. mM nach ist bei Multiaccount Nutzung eine Null-Toleranz Politik zu fahren, aber wenn dies sensibler gehandhabt wird, dann soll es so sein. die Regeln macht der Chef und das ist wohl der Thomas.
Schnurspringer
15.09.2017, 09:58
komm zum Punkt Stiffler; was willt du? du hörst dich an wie der Kurze; alles ändern mit neuem Stil aber ohne Inhalt. was ist eigentlich dein Problem, ich habe es nicht verstanden? das einzige was ich verstanden habe ist das du gegen die Regeln verstoßen hast und dafür sehr milde bestraft wurdest. mM nach ist bei Multiaccount Nutzung eine Null-Toleranz Politik zu fahren, aber wenn dies sensibler gehandhabt wird, dann soll es so sein. die Regeln macht der Chef und das ist wohl der Thomas.
So wie ich das nach ueberschlagen des Threads mitkriege beschwert sich Multiaccountuser 1 ueber Multiaccountuser 2.
Moeglicherweise eine Trotz-Aktion? Wenn der das darf darf ich auch..
Aber ich lass es jetzt gut sein, bin zu lange raus aus der Community
So wie ich das nach ueberschlagen des Threads mitkriege beschwert sich Multiaccountuser 1 ueber Multiaccountuser 2.
Moeglicherweise eine Trotz-Aktion? Wenn der das darf darf ich auch..
Aber ich lass es jetzt gut sein, bin zu lange raus aus der Community
so hätte ich das auch interpretiert, aber das kann doch nicht sein ernst sein, oder? obwohl wenn ich mir so anschaue, was in der Welt so passiert sollte mich gar nix mehr wundern.
schön, dass du wieder dabei bist 8-)
Für mich bedeutet DBDT Spaß zu haben und deshalb betrachte ich diesen Thread auch nur als Spaß für mich und es liegt mir fern hier irgendetwas oder irgendjemanden Ernst zu nehmen. (nur so zur Klarstellung)
Ich fordere also die Redaktion der TC-Woche auf investigativ tätig zu werden, verdächtige und verdächtigte Personen zu interviewen und wöchentlich über den Stand der Recherchen zu informieren. Es wäre ja gelacht wenn wir hier nicht bald eine Liste von Doppel-Account-Usern hätten über die wir herziehen können. Seifenoper unbedingt erwünscht!
Seh ich anders. Angenommen man hat eine Umbauermannschaft wo alle das Alter x haben - z.B. 25 Jahre.
Und man hätte schon einmal vorher probieren können wie sich ein Training mit Intensität 10, 8, 5, 3, oder 1 auswirkt - wieviele Trainings und damit Realzeit - im Endeffekt welchen Vorsprung könnte man sich durch dieses Wissen holen wenn man parallel testet? Ist aber nur ein Beispiel - dazu möglich wären ja noch Aufstellungen, Taktiken, Trainingspläne.. - also ich sehe das schon sehr bedenklich (!!).
Da hake ich wieder einmal mit einem alten Diskussionsbeitrag von mir ein: Informationsvorsprung kann es ja nur deshalb geben, weil die Spielregeln teilweise geheim sind. Ob das super ist (weil ein zusätzliches spannendes Element neben den Wahrscheinlichkeiten) oder unfair, da scheiden sich die Geister.
Informationsvorsprung gab es beispielsweise am Anfang für die Betatester; einige haben den sogenannten Positionsbug für bessere Trainingsergebnisse ausgenutzt - und dieser Effekt war groß! Informationsvorsprung kann man auch aus dem Austausch mit anderen Usern bekommen. 2 Accounts im selben Haushalt wirken hier nicht stärker als 2 Accounts von 2 Freunden in unterschiedlichen Haushalten. Teamchef-Treffen bringen vielleicht auch etwas. Und aus meiner Erfahrung: Am meisten hat mir der Länderbewerb gebracht. Nachdem dort jeder die Kader der beiden Gegner sehen kann, braucht man nur Sitzfleisch und ein Excel. Wenn man selbst LTC ist, hat man noch ein bisschen mehr Information als ein Zuschauer, weil man auch seine eigenen unterlegenen Taktiken weiß.
Das alles ist aber ein ganz anderes Thema als Transfermarktbetrug und folglich nicht das Aufgabengebiet der Transfermarktjury. Das dbdt-"Kapitalverbrechen" in zweierlei Wortsinn ist das Verschieben von Kapital von einem Team zu einem anderen. Dass es dagegen eine eigene Truppe gibt, finde ich gut. Danke für Euer Engagement! Regelmäßige Neubesetzung wäre wohl wünschenswert, aber wer meldet sich denn? Ich muss gestehen, ich bin zwar einmal gefragt worden, wollte es aber nicht machen.
Endlich mal eine öffentliche Diskussion und nicht alles hinter verschlossenen Türen ;-)
Stiffler
17.09.2017, 00:30
komm zum Punkt Stiffler; was willt du? du hörst dich an wie der Kurze; alles ändern mit neuem Stil aber ohne Inhalt. was ist eigentlich dein Problem, ich habe es nicht verstanden? das einzige was ich verstanden habe ist das du gegen die Regeln verstoßen hast und dafür sehr milde bestraft wurdest. mM nach ist bei Multiaccount Nutzung eine Null-Toleranz Politik zu fahren, aber wenn dies sensibler gehandhabt wird, dann soll es so sein. die Regeln macht der Chef und das ist wohl der Thomas.
Eine Handvoll User war der Meinung dass gegen Regeln verstoßen wurde, das ist nicht dasselbe ;-)
Wie bereits mehrmals erwähnt geht es nicht um Rache, Begnadigung o.ä. Daher gehe ich auf diesen Teil der Diskussion nicht ein.
Was ich will ist, dass der Admin realisiert dass er nur das hört was er hören soll. Der Rest wird fein verschwiegen.
Wen aus der Jury (1user) dies konkret betrifft (und natürlich den Fall dazu), darüber ist Thomas informiert. Details werde ich hier noch nicht schreiben.
Bleibt im Sinne der Fairneß zu hoffen, dass er hier Konsequenzen nicht versäumt.
Was ich will ist, dass der Admin realisiert dass er nur das hört was er hören soll. Der Rest wird fein verschwiegen.
Wen aus der Jury (1user) dies konkret betrifft (und natürlich den Fall dazu), darüber ist Thomas informiert. Details werde ich hier noch nicht schreiben.
Warum klärst du das ganze nicht in einem privaten Schriftverkehr mit Thomas? Vage Andeutungen machen diesen Thread sinnlos und tatsächlich wirkt es wie ein persönlicher Rachefeldzug.
Ich weiß etwas aber ich sage es nicht = Kindergarten hoch 5. Also raus mit den vermeintlichen Fakten oder Thread schließen.
tippkick
17.09.2017, 21:09
Für mich bedeutet DBDT Spaß zu haben und deshalb betrachte ich diesen Thread auch nur als Spaß für mich und es liegt mir fern hier irgendetwas oder irgendjemanden Ernst zu nehmen. (nur so zur Klarstellung)
Ich fordere also die Redaktion der TC-Woche auf investigativ tätig zu werden, verdächtige und verdächtigte Personen zu interviewen und wöchentlich über den Stand der Recherchen zu informieren. Es wäre ja gelacht wenn wir hier nicht bald eine Liste von Doppel-Account-Usern hätten über die wir herziehen können. Seifenoper unbedingt erwünscht!
Also bitte, das muss man schon ernst nehmen. Wo kommen wir denn sonst da hin? Bitte auch immer Entschuldigungen einfordern, wenn man sich beleidigt oder beschuldigt fühlt.
Bzgl. Recherche: Bitte auch immer anonyme Zeugen vernehmen und die Liga-Nachbarn, ob sie was gesehen haben! Bei mir zum Beispiel gibt´s den daKump in der Liga, der ist verdächtig gut unterwegs, obwohl er nur ein padscherter Pinguin ist! Das gehört angeschaut!!
:biggrin1:
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