Kuriose Tabellensituation EL/CL

[Showdown]

1. Bayer Leverkusen (http://www.bayer04.de/) * 5 3 0 2 7:7 9
2. Chelsea (http://www.chelseafc.com/) 5 2 2 1 10:4 8
3. Valencia (http://www.valenciacf.es/) 5 2 2 1 12:4 8
4. KRC Genk (http://www.krcgenk.be/) 5 0 2 3 1:15 2

Ausstehender Spieltag:

06.12. Chelsea Valencia 20.45 Uhr
KRC Genk Bayer Leverkusen 20.45 Uhr

http://img851.imageshack.us/img851/6315/gruppeh.jpg

Ausstehender Spieltag:

15.12. Club Brügge Sporting Braga 21.05 Uhr
Birmingham City NK Maribor 21.05 Uhr


Na wer kommt darauf, warum hier Leverkusen bzw. Braga bereits Fixaufsteiger sind?
Bei beiden Tabellen ist es der gleiche Grund. Bei der 2. sieht es aufgrund eines kleinen Unterschiedes noch witziger aus! ;)

[Stiffler]

Leverkusen ist kein Fixaufsteiger ;-)

Beide direkten Duelle, die höher gewertet werden würden als die Tordiffernez, wurde verloren.
Spielt also Valencia in Chelsea Remis, und Leverkusen verliert gleichzeitig in Genk, ist man Tabellendritter und in der EL, nicht aber in der nächsten Runde, der KO Phase der CL ;-)

[Don Amor]

Braga hat das Direkte Duell gegen Birmingham gew. und sind deshalb schon weiter ;-) Und Brügge hat gegen Birmingham zwei mal 2:2 gespielt.

[xDemon]

Leverkusen ist kein Fixaufsteiger ;-)

Beide direkten Duelle, die höher gewertet werden würden als die Tordiffernez, wurde verloren.
Spielt also Valencia in Chelsea Remis, und Leverkusen verliert gleichzeitig in Genk, ist man Tabellendritter und in der EL, nicht aber in der nächsten Runde, der KO Phase der CL ;-)

nö da greift ja die komische Regel mit der 3er Tabelle
Leverkusen ist fix weiter weil wenn man alle Spiele wo nur Valencia, Chelsea und Leverkusen nimmt hat man foglendes Bild

1 Leverkusen 6 Punkte (Sieg gegen Chelsea und Valencia)
2 Chelsea 4 Punkte (Sieg gegen Leverkusen und Remis gegen Valencia)
3 Valencia 4 Punkte (Sieg gegen Leverkusen und Remis gegen Chelsea)

nun kann entweder Chelsea gewinnen dann siehst so aus

1 Chelsea 7
2 Leverkusen 6
3 Valencia 4

oder Valencia gewinnen

1 Valencia 7
2 Leverkusen 6
3 Chelsea 4

oder ein unentschieden

1 Leverkusen 6
2 Chelsea 5
3 Valencia 5

daher ist Leverkusen bereits jetzt vorzeitig weiter, wer sich sowas einfallen lässt keine Ahnung :lol:

[Jokeraw]

Leverkusen ist kein Fixaufsteiger ;-)

Beide direkten Duelle, die höher gewertet werden würden als die Tordiffernez, wurde verloren.
Spielt also Valencia in Chelsea Remis, und Leverkusen verliert gleichzeitig in Genk, ist man Tabellendritter und in der EL, nicht aber in der nächsten Runde, der KO Phase der CL ;-)
Leverkusen IST Fixaufsteiger. Doch doch. ;-)

Nehmen wir an Leverkusen verliert die letzte Partie 10:0
Hat dann 9 Punkte
Chelsea und Valencia spielen X
beide haben auch 9 Punkte

Dann wird praktisch die direkten Duelle ALLER 3 Vereine hergenommen
Chelsea vs. Bayer 2:0
3 Punkte für Chelsea
Valencia vs. Chelsea 1:1
1 Punkt für beide
Bayer vs. Valencia 2:1
3 Punkte für Bayer
Valenca vs. Bayer 3:1
3 Punkte für Valencia
Bayer vs. Chelsea 2:1
3 Punkte für Bayer
Und die letzte Partie haben wir ja gesagt geht X aus, weil sonst nicht 3 9 Punkte haben können
Somit je 1 Punkt für beide.

Ergibt
Chelsea 5 Punkte
Valencia 5 Punkte
Bayer 6 Punkte

Somit Leverkusen FIX weiter.
Chelsea vs. Valencia ist dann vom Torverhältnis abhängig.

Das wäre:
4:3 bei Chelsea (plus das X im letzten Spiel)
5:4 bei Valencia (plus das X im letzten Spiel)

Also bei einem X wäre Valcenia weiter.

[Stiffler]

Seits euch sicher?

Bin da zu 99% sicher dass Leverkusen rausfliegen könnt wenns wirklich zu ner Niederlage kommt und die anderen beiden Remis spielen, von der 3er tabelle hab ich noch nichts gehört :nachdenken: Sehr wohl aber vom direkten Vergleich der Teams, und da schneidet Leverkusen schlechter ab, sowohl gegen Valencia als auch gegen Chelsea:

Chelsea zu Hause zwar besiegt 2:1, aber auswärts 2:0 verloren
Valencia zu Hause zwar geschlagen 2:1, auswärts aber verloren 3:1

:-?

Da wär ich jetzt echt überrascht wenn das so wäre wie ihr meint. Freilich ist es gut für Deutschland und Leverkusen, und passt auch, aber ....

I geh mal googeln

[Stiffler]

So, auf der Sportseite meines Vertrauens habe ich die Lösung gefunden. Es ist tasächlich so wie hier geschrieben wurde dass die Leverkusener weiter sind wegen dieser komischen 3 Team Regelung :crazy:

Eine Entschuldigung ist angebracht: Sorry, ihr hattet natürlich Recht


Leverkusens Spieler und Fans waren also informiert - im Gegensatz zu manchen TV-Experten, die nach dem Spiel zunächst noch behaupteten, es fehle noch ein Punkt.
Obwohl Bayer gegen Chelsea und auch Valencia den direkten Vergleich verloren hatte, stehen die Leverkusener im Achtelfinale, weil sie aus den Spielen der Top-drei-Teams untereinander sechs Punkte holten und die Konkurrenten nur noch auf fünf kommen können.
"Ich habe vor dem Spiel bestimmt fünf Mal nachgerechnet, dass alle neun Punkte haben würden, wenn wir Chelsea schlagen, aber in Genk verlieren und Chelsea gegen Valencia unentschieden spielt", gab Castro zu. "Umso schöner" sei es, dass die Regel für Leverkusen spricht.




Eine Frage dazu:
Seit wann ist denn das so?

[xDemon]

hast ja keinen beleidigt ;-)
unwissenheit schützt zwar vor Strafe nicht aber in dem Fall kann man mal ein Auge zudrücken :lol:

seit wann das so ist ehrlich gesagt keine Ahnung, nachdem der Fall nicht sooft eintritt kanns sein dass es das bereits seit 5 Jahren gibt, würde aber eher dazu tendieren dass es die Regel seit 1-2 Jahren gibt

[Jokeraw]

Brauchst dich wirklich nicht entschuldigen. Ist ja nichts passiert. Irren kann sich ja jeder.
Wie lange diese Regel schon aufrecht ist? Keine Ahnung. So sollten kommt die zum Einsatz, dass ichs nicht wüsste. Denke aber schon "länger".

[Stiffler]

Mir ist die total Neu.

Hab da aber einen Sportjournalisten der mir dies in den nächsten Tagen evtl. beantworten kann/wird ;-)

Mail ist geschrieben, mal sehen.

[Showdown]

Schön, dass ich eine rege Diskussion entfachen konnte und einige hier überrascht wurden! ;)


Leverkusen ist natürlich Fix-Aufsteiger, es handelt sich hier um keinen Fehler.

Zur CL Tabelle:

Leverkusen hat gegen beide Mannschaften einen Sieg und eine Niederlage, beide direkten Duelle also verloren. Spielen Chelsea und Valencia aber nun Unentschieden, ist Leverkusen kurioserweise dennoch der Sieger aus den Duellen dieser 3 Mannschaften.

Simple Erklärung: Wenn 3 Mannschaften punktgleich sind, werden alle Spiele dieser 3 Mannschaften herangenommen. Da hat Leverkusen 6 Punkte, und die anderen beiden hätten dann 5 Punkte, wie Jokeraw bereits richtig festgestellt hat.
Für den 2. Platz müsste nun das direkte Duell zw. Chelsea und Valencia herangenommen werden. Falls es 2 Unentschieden werden, kommts eben auf die Auswärtstore an.

Zur EL-Tabelle:

Die sieht ja fast noch kurioser aus, Braga trotz besseren Torverhältnis hinter Brügge, wegen dem direkten Duell. Trotzdem ist Braga bereits fix weiter. Das liegt daran, dass erst wenn die 3er Konstellation auftritt, das direkte Duell in den Hintergrund rückt.



Im Prinzip wirkt diese Regelung mangelhaft, aber wenn man es sich genauer überlegt, bedeutet, dass einfach, dass aus der 4er Tabelle eine 3er Tabelle gemacht wird - und da zählen auch erst die Punkte, danach das direkte Duell.

[Stiffler]

Hab leider noch keine Antwort bekommen von meiner Mail.

Weißt du denn seit wann das so ist :nachdenken: