Spieler Ausleihen

[Fortuna95]

Hallo zusammen,

mit meinem ehemaligen Ligakollegen Seter habe ich über die Möglichkeit des Verleihs von Spielern nachgedacht:

Ein oder mehrere Spieler können über den Transfermakt oder einen speziellen Ausleihmarkt den Verein für bestimmte Zeit wechseln. Nach Ablauf des vorher festgelgten Zeitraums kehrt der Spieler ins alte Team zurück.

Wie im echten Spielbetrieb der Vorteil: junge Talente können Erfahrung sammeln, sich verbessern und nicht so reiche Teams können von den guten Werten profitieren.

Die Gehaltskosten könnten geteilt werden.

Interessant wäre dann auch die Variante einer Ausleihe an PC-Teams!

Natürlich gibt es auch Risiken: Verletzungen oder Verschlechterungen der verliehenen Spielers, aber das macht die richtige Würze im Spiel.

Klar, das sowas nicht nächste Woche oder in der nächsten Spielzeit kommen kann, aber nach einer Diskussion hier, könnten sich auch die Admins mit dem Thema näher beschäftigen!

LG Tuna

[Mr.Tzwain]

also ich finde die idee gut, wäre ein weiterer spannender teil im spiel...

verleih an pc teams versteh ich nicht, was soll das bringen, ich denke das wäre dann viel zu unausgeglichen...

im prinzip könnte der verleih gleich funktionieren wie der tm.

[pompinio]

Aus Gründen des Cheatens bin ich ganz klar dagegen!!
Wenn sowas angedacht werden sollte, dann muss das mit ordentlichen Gebühren (Ausbildungsentschädigung oder so ähnlich) abgegolten werden.
z.B. 30k pro auftrainierten Skill bzw. 10k pro 0,1 Er!!

[Schnurspringer]

den vorschlag gabs bei tc gefühlte 80 mal, hier glaub ich auch schon ein paar mal.

ich halt davon ehrlich gesagt nix, is noch mehr cheating im spiel dann.

btw: was verleihen wir als nächstes? :P geld, trainingsanzüge oder doch die frisuren unserer Spieler? P:

[beatfreak]

den vorschlag gabs bei tc gefühlte 80 mal, hier glaub ich auch schon ein paar mal.

ich halt davon ehrlich gesagt nix, is noch mehr cheating im spiel dann.

btw: was verleihen wir als nächstes? :P geld, trainingsanzüge oder doch die frisuren unserer Spieler? P:

Oder die Windeln deiner *Krabbelstube* ? :tongue:

T :-D

[Seter]

Sagt mal.. ihr habt ne Riesenangst vor Cheatern oder?
Klar.. wenn man da an die Cheater von TC alt denkt.. die über Saison die 1. Buli und den Cup torpediert haben, habt ihr schon Recht. Andernseits soll das Spiel doch so realistisch sein wie möglich oder?

Und wozu gibt es demnächst die Transfermarkt-Jury? Warum gibt es die IP-Sperren usw.. Damit sollte man doch sowas kontrollieren können oder?

Und 30k für nen Skill-up.. ja nee... is klar oO'

Das ganze war ein konstruktiver Vorschlag und ich finde es wirklich unter aller Sau, dass ihr hier solche kindischen Antworten gebt.

[Schnurspringer]

Klar.. wenn man da an die Cheater von TC alt denkt..

und du glaubst also, das es hier anders ist?.. ich bezweifle das stark

Und wozu gibt es demnächst die Transfermarkt-Jury? Warum gibt es die IP-Sperren usw.. Damit sollte man doch sowas kontrollieren können oder?

die Transfermarkt-Jury wird eingeführt, weil es eben JETZT schon zuviele gibt - sonst bräuchte man ja keine.


Und 30k für nen Skill-up.. ja nee... is klar oO'
Warum nicht?
Würde das Cheaten in Grenzen halten / Steigerungen kosten halt :)

Das ganze war ein konstruktiver Vorschlag und ich finde es wirklich unter aller Sau, dass ihr hier solche kindischen Antworten gebt.

ich nehme mal stark an mit der kindischen Antwort meintest du meinen letzten Satz, ich hab diesen Vorschlag allerdings schon gefühlte 800.000 mal gelesen und er wurde bis jetzt immer abgewiesen - da du bei TC anscheinend auch dabei warst müsstest du das wissen..

Nimms nicht persönlich ;)

[oleander]

Würde das Spiel, meines Erachtens, zu komplex machen, das gesamte Gefüge außer Tritt bringen.

So könnte man sich beispielsweise immer rechtzeitig zu Saisonende ein paar starke Spieler ausleihen, um doch noch den Aufstieg zu schaffen/ dem Abstieg zu entrinnen.

Kann mich nur wiederholen, wenn ich sage, dass Dbdt zu einem erheblichen Teil davon "lebt", benutzerfreundlich und nicht unbedingt zeitaufwendig zu sein, "zu viele Köche verderben den Brei".

Bin mir auch sicher, dass sich die Admins schon zigmal Gedanken über das Thema "Leihe" gemacht haben, in einer sehr vereinfachten und zu jedem Zeitpunkt nachvollziehbaren Form wäre es, irgendwann in der Zukunft, sicherlich denkbar.

[Schnurspringer]

Dann gibt es beispielweise Tormann-Trainer, die sich von mir aus 10 Spieler ausleihen, drücken nur arges Goalie-Training - die Spieler fallen in einer halben saison um 3 Skills - und wem bringt das was..? dann hat er 0,45xp mehr und 3 skills weniger..

[Digagopf]

bin klar dagegen - Grund: CHEATEN!

[pompinio]

Sagt mal.. ihr habt ne Riesenangst vor Cheatern oder?
Klar.. wenn man da an die Cheater von TC alt denkt.. die über Saison die 1. Buli und den Cup torpediert haben, habt ihr schon Recht. Andernseits soll das Spiel doch so realistisch sein wie möglich oder?

Und wozu gibt es demnächst die Transfermarkt-Jury? Warum gibt es die IP-Sperren usw.. Damit sollte man doch sowas kontrollieren können oder?

Und 30k für nen Skill-up.. ja nee... is klar oO'

Das ganze war ein konstruktiver Vorschlag und ich finde es wirklich unter aller Sau, dass ihr hier solche kindischen Antworten gebt.

Ja nur die Angst ist definitiv nicht unberechtigt und es gibt sicher noch immer genug Cheater die im Moment noch nicht entdeckt wurden bzw. denen man z.T. schwer etwas nachweisen kann :(
Bei TC alt hat es Spieler gegeben, die 10-20 Teams hatten. Wenn da jedes der Teams einen 16j auftrainiert (3 machen Verteidiger, 5 machen Mittelfeldspieler und 2 Stürmer) fällt das kaum auf, in Summe hat die "gute" Mannschaft dann aber nach 1-2 Saisonen eine perfekte Jugitruppe mit bis zu 22 A-Skills pro Spieler.

Also wenn du den Transfermarkt beobachten würdest und ein bisserl nachrechnest, dann wrst du feststellen das du mit 30k pro Skill und 10k pro Erf. weitaus günstiger fährst als wenn du den Spieler auf den TM kaufst. Im Endeffekt geht es ja nur darum bei einem anderen Team einen Spieler aufzutrainieren, der beim eigenen halt im moment keinen Platz hat. ;-)

[ulash80]

Die Idee an sich finde ich richtig gut. Würde dem Spiel sicherlich gut tun.
Allerdings sollten diese Leihverträge entweder vor Saisonbeginn oder in der "Winterpause" möglich sein und für eine halbe bzw. ganze Saison möglich sein.

So könnte man verhindern, dass man kurz vor Saisonende, gegen einen mächtigen Gegner mal schnell 3-4 Spieler für 1-2 Spieltage ausleiht.

[Eminator]

Naja aber was bringt es den Spieler zu verleihen? Er sammelt Erfahrung ok aber unter einem schlechteren Trainer trainiert er doch auch schlechter oder?

[Fortuna95]

Nachdem einige Beiträge eingegangen sind, möchte ich mich auch noch mal dazu äußern.

Zu Cheaten muß ich eingestehen, dass natürlich ein gewisses Risiko bleibt.

Da muß jeder für sich die Grenze ziehen, bis wohin er dieses Risiko ertragen kann. Aber das betrifft ja nicht nur eine Ausleihe sondern auch andere Bereiche des DbdT. Akzeptiert, wenn man da seine Zweifel hat.

Ein Lösung könnte sein, dass man den Spieler (nur) an ein PC-Team verleihen kann, er dort seine Erfahrungen und Fähigkeiten dazugewinnt oder verliert, ohne unter dem Einfluß von Cheatern zu stehen.

Klar, das die PC-Teams kein Training wie "menschliche" Trainer machen, aber bei Rückkehr des Spielers in sein altes Team werden (hypothetische) Fort- oder Rückschritte des Spielers errechnet und ihm in seine Bewertung zugeschlagen.

Ein Ausgleichzahlung würde nicht anfallen, da das Risiko der Verschlechterung permanent besteht. Das würde eine gewisse Einfachheit in diesem Bereich bewirken.

Es wäre eine Art von Skill-Lotterie bei gleichzeitigem Einsatzverzicht auf den Spieler.

Möglicher Weise könnte man als kleine Belohnung für das Risiko die Erfahrung in jedem Fall steigen lassen, in welchem Maße auch immer!

In dieser Ausprägung würde auch eine Jury o.Ä. hinfällig sein.

Dem Einwand der Unübersichtlichkeit halte ich entgegen, das die Leihe möglichst simpel gestaltet werden muß! Was dazu gehört und was nicht, dass müßte hier erörtert werden.

@schnurspringer: sorry, wenn der Vorschlag schon ein paar mal hier gelaufen ist, aber ich fand es ziemlich wichtig, das Ganze noch mal auf den Tisch zu bringen.
Wenn´s zu sehr nervt, können wir auch gern an dieser Stelle, die Diskussion einstellen, bin deshalb nicht böse;-), muß mir nur mitgeteilt werden.

LG Fortuna95

[Fortuna95]

Achso, von mir aus können wir auch Trainingsanzüge verleihen, solange es Geld bringt:-D!

[flaka]

auch ganz klar dagegen, aus den oben genannten Gründen und weil es zudem die (Achtung, jetzt kommt ein ganz böses Wort) KLUFT verstärken würde... :mrgreen:

[mandis65]

Wow :shock:, die wichtigste Person vom gesamten dbdt (Herr Prof. Dr. MMMMag. Schnurspringer) spricht wieder ein Machtwort. :shock:

Deshalb wird es nie Spieler geben die man ausleihen kann.

Den Ernst des Lebens bei seite.

Die Idee ist zwar gut, ich glaube aber das der Programmieraufwand zu groß ist und deshalb auch unrealisierbar ist;-)

[Fortuna95]

Vom Programmieraufwand hab ich keine Ahnung!

Aber es ist klar, dass alles im Rahmen bleiben muß:-?. Bei den Preisen hier;-).

[speedyy]

Sagt mal.. ihr habt ne Riesenangst vor Cheatern oder?
Klar.. wenn man da an die Cheater von TC alt denkt.. die über Saison die 1. Buli und den Cup torpediert haben, habt ihr schon Recht. Andernseits soll das Spiel doch so realistisch sein wie möglich oder?

Und wozu gibt es demnächst die Transfermarkt-Jury? Warum gibt es die IP-Sperren usw.. Damit sollte man doch sowas kontrollieren können oder?

Und 30k für nen Skill-up.. ja nee... is klar oO'

Das ganze war ein konstruktiver Vorschlag und ich finde es wirklich unter aller Sau, dass ihr hier solche kindischen Antworten gebt.

gut,ich versuch mal eine konstruktive antwort.

gute spieler verleiht niemand(wegen der gefahr das er nicht mehr ganz so gut zurückkommt)
schlechte spieler leiht niemand aus,davon gibts genug für wenig geld zu kaufen.

fazit:viel programmier-und kontrollaufwand für ein feature das kaum jemand benützen würde.

[General_H]

gut,ich versuch mal eine konstruktive antwort.

gute spieler verleiht niemand(wegen der gefahr das er nicht mehr ganz so gut zurückkommt)
schlechte spieler leiht niemand aus,davon gibts genug für wenig geld zu kaufen.

fazit:viel programmier-und kontrollaufwand für ein feature das kaum jemand benützen würde.


Also ganz ehrlich, ich wüsste auch nicht, wem das einen Vorteil bringen würde, speedyy beschreibt das gut. Ergo ist es mE (fast) nur für Cheater interessant. Wer möchte das noch kontrollieren? Es werden ja jetzt z.B. schon diverse Auktionen gemeldet, die mit Betrug mit höchster Wahrscheinlichkeit nichts zu tun haben. Das passt verhältnismässig leider nicht, wobei die Idee an sich ansonsten sicherlich nicht verkehrt wäre.

[Fortuna95]

Klar sollte die Verhältnismäßigkeit zwischen Aufwand und Nutzen bzw. Aufwertung der Spielmöglichkeiten stimmen.

Da gebe ich jedem Recht. Und wenn der Aufwand nun mal zu hoch ist, sollte man die Idee nach hinten stellen und bei einer entscheidenden Änderung der Möglichkeiten in der Zukunft noch mal überdenken.:-)

Vielleicht ist es noch nicht an der Zeit für eine sinnvolle Umsetzung.

LG Fortuna95

[Seter]

Guter Schlusssatz :D

Kann jemand das Thema schließen? ^^

[sutti85]

Bin dafür.

War bei TC-alt schon dafür.

Es sollte ja auch begrenzt sein auf 2-3 Spieler pro Saison die man für 9 oder 18 Spiele verleiht.

Außerdem darf der Spieler nicht älter als 24 sein.

[plotschi]

Ganz klar dagegen, denn es erhöht die Cheatinggefahr IMMENS !!!