Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Admins!? Taktikroulette! Wie lange noch!?
und es geht weiter... ;-)
gleich mal für alle nörgler usw.: ich falle da nicht in die kategorie benachteiligt.. also mir bringt nichts. also klappe ;)
es geht ganz klar um ein überhand nehmendes ungleichgewicht das von saison zu saison immer stärkere auswirkungen hat.
aufgrund von meinem thread und deren beantwortung (DANKE an die ADMINS! für die stellungnahme die für viele tc´s und deren planungen sehr wichtig war)
http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=44326
zu meiner frage:
wird man wirklich bis zum trainerfeature das ?? kommt weiterhin viele user mit deren enormen nachteilen durch das taktikroulette weiterhin dahinwurschtln lassen? je länger das spiel geht umso krasser sind deren auswirkungen...
beispiele gefällig? ok ein paradebeispiel aus meinem bekannenkreis:
user mit taktikwert beim trainer mit 5-4 in der richtigen! ausrichtung ;-)
dazu ein user mit taktikwerte: 0-1-2 in der trainerausrichtung wie es bigbob zb. hat
hat enorme auswirkungen zu folge bei aufstellung/kaderplanung/training usw. und viele werden dazu gezwungen mit ner menge taktikpusher zu arbeiten die das training für jüngere/bessere spieler behindern.... oder "schlechte" aufstellungen zu spielen im hinblick auf das training... erschwert enrom den spagat zwischen: aufbau von einem guten team und erfolg in der liga.... usw. usw. usw.
was saison für saison einen stätig anwachsenden nachteil bedeutet...
-und ein beispiel mit der ausrichtung mit der ich mich auskenne: mit nem off trainer auf konter zu spielen ist zwar möglich aber wie sollte man def. skills mit nem off trainer forcieren die nötig wären!? das geht so gut wie gar nicht...
ähnliche beispiele lassen sich auf mit normalo oder def. trainer und deren taktiken aufstellen. gibt genug erf. user die das erläutern können.
und jajaja: alle haben die selben taktikpunkte pro trainer... aber leider eben per rouletteprinzip!
es ist wirklich heftig wenn ein user 6-? saisonen damit kämpfen muss, trainerfremde taktiken zu spielen (was das training noch schwieriger gestaltet) und sich wegen der trainerausrichtungsbasierenden trainings-einzementierung (welch wort :loco:) gezwungen wird nur die ausrichtung zu trainieren wird was in nem anderen thread:
http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=44597&page=7
eh schon angesprochen wird +lösungsvorschläge versch. user.. das für alle ausrichtungen nachteile bringt wobei ja das training mmn. für alle die gleichen vorrausetzungen bringen sollte.
es ist einfach ein fakt das mit fortdauer der saisonen ein ungleichgewicht duch diese "trainerprobleme" immer mehr überhand nehmen... und da das feature sicher noch zeit braucht um ausgereift zu sein sollte wirklich was unternommen werden...
lg r_fux
und für alle "spezis" die hier posten wollen:
ageh... so ein blödsinn... ist doch alles super so... ich hab damit geplant.. :loco: wer plant das die trainer erst in saison 6-? kommen... vor allem weil das ja von anfang an bekannt war das es sooo lange dauern wird... die to-do-liste war auch anders liebe vorausplaner :depp:en :loco:
oder ein ganz guter satz: man muss sich darauf einstellen können... was einige auch schaffen jedoch mit einbußen usw. tolle sache... :roll:
genau diese meldungen könnt ihr euch behalten...
die meisten von euch fallen eh unter die kategorien: eben genau die bevorteilten user duch dieses ungleichgewicht profit schlagen... buguser :roll::lol:, askill-pusher-und-sch.aufvariablestraining-user oder leut die einfach keine ahnung haben aber trotzdem seinen senf abgeben.. davon gibts viele :mrgreen:
behaltet diese sinnlosmeldungen UND ÄHNLICHE für euch. ;-) ...
Coppelius
09.05.2010, 12:56
Schließe mich dem Fux an.
Wenn schon weiterhin "Roulette" bei den kommenden Trainern, dann wenigstens so, dass man zumindest die Taktikstärken vor dem Ersteigern des Trainers ablesen kann (wenigstens, wieviele Taktikpunkte im jeweiligen Bereich - def, norm, off - der Trainer haben wird).
ChiefFred
09.05.2010, 13:16
wo er recht hat, hat er recht, der fux!
die frage ist aber schon auch: was soll man denn jetzt machen, solangs noch keine anderen trainer gibt?
Schließe mich dem Fux an.
Wenn schon weiterhin "Roulette" bei den kommenden Trainern, dann wenigstens so, dass man zumindest die Taktikstärken vor dem Ersteigern des Trainers ablesen kann (wenigstens, wieviele Taktikpunkte im jeweiligen Bereich - def, norm, off - der Trainer haben wird).
na davon geh ich aber schon aus, dass ich die taks vorher seh, sonst wär das ja vollkommener schwachsinn, wenn ich einen stärkeren off-trainer kauf und dann hat der ganz andere taktikstärken als das team, das ich mir über saisonen aufgebaut hab - nein, das kann einfach so nicht kommen, no way.
kann verstehen, dass es vl noch eine weile dauern wird bis die trainer kommen, da das konzept noch nicht ausgereift ist...
ABER man könnte ja zumindest mal eine Übergangslösung basteln: zB einen Trainermarkt mit ausschließlich 4er Trainern - damit würde sich am grundsätzlichen Spiel nichts ändern, aber jeder hätte zumindest mal die Möglichkeit sich einen Trainer zu holen, der auch seiner "Strategie" entspricht... damit wären vorerst mal die gravierenden Trainerunterschiede und die damit verbundenen (negativen) Auswirkungen auf Taktik/Training beseitigt....
leokrnjic
09.05.2010, 13:33
@fux: Laut deinen Äusserungen müssen wir dann auch gleich die Jugend einstellen, funktioniert ja auch nach einem Rouletteprinzip. Komisch, dass du in der letzten Zeit SUPER JUGIS gezogen hast ;-). Warum kommt da kein Aufschrei in Richtung Admins ;-)
Lg
ChiefFred
09.05.2010, 13:39
@fux: Laut deinen Äusserungen müssen wir dann auch gleich die Jugend einstellen, funktioniert ja auch nach einem Rouletteprinzip. Komisch, dass du in der letzten Zeit SUPER JUGIS gezogen hast ;-). Warum kommt da kein Aufschrei in Richtung Admins ;-)
Lg
geh bitte, der vergleich is sowas von daneben... erstens muss niemand jugend betreiben, wenn er das roulette nicht will, ohne trainer kann aber keiner spielen. zweitens ist auch das jugendroulette schon genug kritisiert worden, da hab halt ich einen thread gemacht und nicht der fux. drittens kann man bei jugendroulette öfter gewinnen oder verlieren, beim trainerroulette konnte man nur einmal gewinnen oder verlieren und muss jetzt damit zurecht kommen. und viertens lenk nicht vom thema ab sondern kritisier zumindest sachlich, wenn du es anders siehst :roll:
Gallus17
09.05.2010, 13:46
kann verstehen, dass es vl noch eine weile dauern wird bis die trainer kommen, da das konzept noch nicht ausgereift ist...
ABER man könnte ja zumindest mal eine Übergangslösung basteln: zB einen Trainermarkt mit ausschließlich 4er Trainern - damit würde sich am grundsätzlichen Spiel nichts ändern, aber jeder hätte zumindest mal die Möglichkeit sich einen Trainer zu holen, der auch seiner "Strategie" entspricht... damit wären vorerst mal die gravierenden Trainerunterschiede und die damit verbundenen (negativen) Auswirkungen auf Taktik/Training beseitigt....
Eigentlich eine Super Idee! Wüsste nicht, was dagegen spricht :-?
ich denk nicht, dass die trainer erst in saison 6 bis irgendwann kommen werden! so lang wirds schon nicht mehr dauern! vielleicht noch in saison 4, anfang saison 5
sturmfan10
09.05.2010, 13:49
die problematik, die r_fux aufzeigt, ist schon richtig so, nur wüsste ich nicht, wie man das ändern kann. mal schnell einen trainermarkt zu programmieren, wird es warhscheinlich nicht spielen...
@fux: Laut deinen Äusserungen müssen wir dann auch gleich die Jugend einstellen, funktioniert ja auch nach einem Rouletteprinzip. Komisch, dass du in der letzten Zeit SUPER JUGIS gezogen hast ;-). Warum kommt da kein Aufschrei in Richtung Admins ;-)
Lg
stimmt natürlich,die jugend hat auch einigen überarbeitungsbedarf:-?
andererseits hat man bei der jugend die wahlmöglichkeit ob oder ob nicht,und wenn ja dann noch die möglichkeit den "einsatz";-) zu wählen.
beim trainer gibts diese wahlmöglichkeit nicht,da ist man schon einige saisonen festgenagelt und kann absolut nichts dagegen tun.
und,wie r.fux richtig sagt,der rückstand wächst und wächst:evil:
leokrnjic
09.05.2010, 13:55
@fredl: Glaubst du (Ihr) jetzt wirklich, dass die Admins da noch etwas verändern werden? Müssts Euch leider gedulden bis die Trainer kommen.
Ich verstehe die Diskussionen einfach nicht. Wie oft soll noch Kamil betonen, dass es mit richtigen und fairen Dingen zugegangen ist. Sicher hatte einer Glück mit den Kader (hatte keinen Spieler unter 25) die anderen vielleicht mit der Taktikverteilung, man muss mit solchen Dingen leben können. Seids doch froh, dass das Spiel gibt. Ich weiss, dass der Herr fux in die Buli will und sich dort etablieren möchte (will doch jeder), aber man kann es nicht jeden recht machen.
Bazino hatte keine Lust mehr gehabt darüber zu diskutieren und hat sich verabschiedet (das war noch vor der 1 Saison), und jetzt wird in der 4 Saison wieder diskutiert :crazy:, geht mir nicht ein.
willibald
09.05.2010, 14:10
Danke r_fux!
... ich gehöre jetzt zu den Postern, die ihren Senf dazu geben, obwohl sie keine Ahnung haben ... :oops:
Aber wenn ich meinen Trainer mit denen meiner Freunde vergeiche, dann fühle ich mich doch auch benachteiligt. Schaut euch meinen Trainer mal an. ... stimmt, man kanns auch positiv sehen und halt 2-malig off. Flügelspiel spielen, was ich auch tue, aber zufrieden bin ich nicht! :cry:
... außerdem ist die Frisur beschissen! ;-)
http://www.du-bist-der-teamchef.at/img/headlines/hl_trainer.gif
http://www.du-bist-der-teamchef.at/img/trainer/trainer03.jpg
Ernst Duerr
Ausrichtung: offensiv
Stärke:4
Land: Österreich
Region:Vorarlberg
Ablöse:€ -
Gehalt:€ 148
Taktiken:
ABWEHRRIEGEL 3
VORSICHTIGER SPIELAUFBAU 1
MANNDECKUNG 1
KONTROLLIERTE OFFENSIVE 4
DIREKTSPIEL 1
KURZPASS SPIEL 1
HOCH IN DEN STRAFRAUM 0
BRECHSTANGE 0
OFFENSIVES FLÜGELSPIEL 3
ChiefFred
09.05.2010, 14:16
Bazino hatte keine Lust mehr gehabt darüber zu diskutieren und hat sich verabschiedet (das war noch vor der 1 Saison), und jetzt wird in der 4 Saison wieder diskutiert :crazy:, geht mir nicht ein.
es geht nicht darum, ob oder wie ungerecht die zuteilung am anfang war (bazinos thema). es geht darum, dass man noch immer nichts daran ändern kann beim trainer! den kader z.b. kann man durch training und seit saison 2 über den transfermarkt selber formen.
ich weiß selber auch nicht, was man da kurzfristig dagegen machen könnte, aber vielleicht ergibt sich ja durch die diskussion etwas. wenn du das nicht sinnvoll findest, dann halte dich doch einfach raus ;-)
willibald
09.05.2010, 14:20
es geht nicht darum, ob oder wie ungerecht die zuteilung am anfang war (bazinos thema). es geht darum, dass man noch immer nichts daran ändern kann beim trainer! den kader z.b. kann man durch training und seit saison 2 über den transfermarkt selber formen.
ich weiß selber auch nicht, was man da kurzfristig dagegen machen könnte, aber vielleicht ergibt sich ja durch die diskussion etwas. wenn du das nicht sinnvoll findest, dann halte dich doch einfach raus ;-)
Die Zuteilung am Anfang war bei mir auch einfach Pech. Ich glaub auch, dass die Nachteile sich bisher in Grenzen gehalten haben. Aber mittlerweile spüre ich die NAchteile bzgl. Taktik, da mein Trainer zwar offensiv ist, aber nicht die Taktikstärkepunkte bringt, die andere haben oder er z.B. im Mittelfeld hätte.
Danke r_fux!
... ich gehöre jetzt zu den Postern, die ihren Senf dazu geben, obwohl sie keine Ahnung haben ... :oops:
Aber wenn ich meinen Trainer mit denen meiner Freunde vergeiche, dann fühle ich mich doch auch benachteiligt. Schaut euch meinen Trainer mal an. ... stimmt, man kanns auch positiv sehen und halt 2-malig off. Flügelspiel spielen, was ich auch tue, aber zufrieden bin ich nicht! :cry:
... außerdem ist die Frisur beschissen! ;-)
http://www.du-bist-der-teamchef.at/img/headlines/hl_trainer.gif
http://www.du-bist-der-teamchef.at/img/trainer/trainer03.jpg
Ernst Duerr
Ausrichtung: offensiv
Stärke:4
Land: Österreich
Region:Vorarlberg
Ablöse:€ -
Gehalt:€ 148
Taktiken:
ABWEHRRIEGEL 3
VORSICHTIGER SPIELAUFBAU 1
MANNDECKUNG 1
KONTROLLIERTE OFFENSIVE 4
DIREKTSPIEL 1
KURZPASS SPIEL 1
HOCH IN DEN STRAFRAUM 0
BRECHSTANGE 0
OFFENSIVES FLÜGELSPIEL 3
möchtest du die 3 abwehrriegel gegen die 5 brechstange meines defensiven tauschen?:lol:
da hätten wir alle was davon;-)
willibald
09.05.2010, 14:33
möchtest du die 3 abwehrriegel gegen die 5 brechstange meines defensiven tauschen?:lol:
da hätten wir alle was davon;-)
:-P machen wir! Schreibst du dem Kamil oder Thomas!:lol:
waldgeist
09.05.2010, 15:06
Schließe mich dem Fux an.
Wenn schon weiterhin "Roulette" bei den kommenden Trainern, dann wenigstens so, dass man zumindest die Taktikstärken vor dem Ersteigern des Trainers ablesen kann (wenigstens, wieviele Taktikpunkte im jeweiligen Bereich - def, norm, off - der Trainer haben wird).
das ist unbedingt nötig - und ich finde, dass man bei den neuen trainern überhaupt sehr ausgeglichen vorgehen sollte.
sprich: normale trainer sollten überwiegend bzw. praktisch alles im mittelfeldbereich haben, offensive im offensiven. oder anders: wenn neue trainer z. b. 20 taktikpunkte haben, sollte folgende aufteilung zwingend sein:
entweder alle in der trainerausrichtung oder
mindestens 14 in der trainerausrichtung (nicht mehr, nicht weniger, und recht ausgeglichen - also nicht z. b. 10 dieser punkte in "hoch in den strafraum"), und die restlichen 6 kann man irgendwie verteilen (oder auch nach regel; z. b. so, dass 4 von diesen 6 zwingend auf EINE taktik fallen)
- für die würfelmaschine, die die trainer generiert.
vorteile: die, die hier so krasse unterschiede haben wie bigbob und rfux, können sich einen passenden trainer kaufen und 2. diese sind auch für alle leistbar, da es genug/alle relativ ähnlich sein werden.
außerdem sollten am anfang sehr, sehr viele trainer kommen, und in der masse so, wie derzeit die ausrichtungen sind, da nicht viele ihre ausrichtung wechseln werden.
lg wg
zusatz: später, durch seminare oder was auch immer kann man einzelne taktikpunkte verschieben.
Markus123
09.05.2010, 15:55
Halte die Idee von waldgeist für eine echt sehr gute!
Also, dass die Aufteilung dann nicht ganz zufällig erfolgt und vorallem auch, dass man die Aufteilung vorher einsehen kann (zumindestens, wieviele er in welcher Ausrichtung haben wird!)
Und das mit den Seminaren für Trainer finde ich nicht schlecht, vielleicht generell so, dass er sich in gewissen Teilbereichen noch etwas (2-3 Punkte oder so) steigern kann, dann kann man mit ein bisschen Investition auch einen Anfänger-Trainer etwas verbessern!
lg Markus
iceman2163
09.05.2010, 16:27
ich wäre auch für einen übergangsmarkt mit 4er trainern, es ist auch für mich einfach nur schwierig voran zu kommen, ich bin zwar bis jetzt jede saison aufgestiegen, habe aber trotz alledem starke taktische defizite...ich vergleich da immer gern mit einem freund von mir der genauso immer aufgestigen ist aber das glück hat seine 3 defensiv taktiken zu spielen. ich für meinen teile würde das ja auch gern tun aber da bei meinem trainer die taktikpunkte so blöd verteilt sind, hab ich keine andere wahl als auch trainerfremde taktiken spielen zu lassen. der weitere punkt ist natürlich das man sich langsam einen kader aufbaut und es irgendwann verdammt schwierig sein wird überhauptnochmal die taktik zu wechseln. ich bitte also drum dieses trainer problem schnellst möglich zu beheben.
mfg iceman
waldgeist
09.05.2010, 16:51
ich glaube halt, dass es nciht so viel unterschied ist, ob man einen übergangsmarkt programmiert oder gleich den endgültigen trainermarkt. wird ja wohl ähnlich wie beim alten teamchef ablaufen, und die parameter sind vielleicht recht schnell programmiert bez. strikterer taktikaufteilung und trainerstärke bzw. auswirkung.
trainer werden wohl eh nach den friendlies kommen, wenn ja, dann wird wohl niemand unbedingt auf einen übergangsmarkt setzen und geld ausgeben. - wenn die trainer erst später kommen, werden wohl die ressourcen für einen übergangsmarkt nebenbei nicht da sein.
aber für mich ein klares argument dafür, dass als nächstes, so gerne wir schon einen cup spielen würden oder ich ein premium-feature gerne hätte (um teamchef finanziell unterstützen zu können, was ich gerne will), eben die trainer kommen sollten. - am besten mit den parametern so ähnlich, wie ich sie oben vorgeschlagen habe, der gerechtigkeit halber.
Glaube auch dass eine Übergangslösung nichts bringt, lieber die Energie in den richtigen Trainermarkt investieren.
RaoulDuke
09.05.2010, 17:18
Habe auch einen offensiven trainer und abwehrriegel ist die beste taktik!!
ABWEHRRIEGEL 4
VORSICHTIGER SPIELAUFBAU 0
MANNDECKUNG 0
KONTROLLIERTE OFFENSIVE 1
DIREKTSPIEL 1
KURZPASS SPIEL 2
HOCH IN DEN STRAFRAUM 3
BRECHSTANGE 1
OFFENSIVES FLÜGELSPIEL 2
aber einen übergangsmarkt würde ich nicht gut finden!!
der übergangsmarkt wäre nur überflüssige arbeit die man gleich in einen "richtigen markt" investieren kann....
@fux: Laut deinen Äusserungen müssen wir dann auch gleich die Jugend einstellen, funktioniert ja auch nach einem Rouletteprinzip. Komisch, dass du in der letzten Zeit SUPER JUGIS gezogen hast ;-). Warum kommt da kein Aufschrei in Richtung Admins ;-)
Lg
Derjenige der Pech mit den Jugis hat, der wird schreien: "Admins - das ist alles soooo ungerecht, das muß man ändern, man muß Lösungen finden"
Derjenige der Pech mit den Skills hatte wird schreien: "Admins - das ist alles soooo ungerecht, das muß man ändern, man muß Lösungen finden"
Und so weiter uns so fort...
Selbstanklage suchst Du hier meist vergebens, sehr wenige wollen wirklich das Game OHNE Eigennutzen verbessern, die meisten haben ihre Problematik erkannt, hätten diese gerne behoben von Admin Seite.
Die Vorteile die diese User aber haben nehmen Sie als Selbstverständlich ;-)
@Topic:
einig sind wir uns dass der Trainermarkt ausgeglichen sein muß, genug Auswahl vorhanden.
Spätestens dann muß Schluß sein mit Roulette, das Gleichgewicht wieder vollkommen hergestellt sein!
Ich hab auch einen Trainer mit 3 A-Taktiken.
Bis jetzt is es i-wie gegangen, aber Mitlerweile schaff ich es nicht mehr Taktisch überlegen zu sein!
Ich hab den Admins schon geschrieben mir einen neuen trainer zu generieren, habe aber keine Rückmeldung erhalten.
Ich wüde vorschlagen, dass alle Trainer umgestellt werden und dadurch alle gleich viel Taktik Werte bekommen.
Das währe fair bis der Trainer Tm kommt und auch leicht umzusetzen.
oleander
09.05.2010, 17:48
Ich hab auch einen Trainer mit 3 A-Taktiken.
Bis jetzt is es i-wie gegangen, aber Mitlerweile schaff ich es nicht mehr Taktisch überlegen zu sein!
Ich hab den Admins schon geschrieben mir einen neuen trainer zu generieren, habe aber keine Rückmeldung erhalten.
Ich wüde vorschlagen, dass alle Trainer umgestellt werden und dadurch alle gleich viel Taktik Werte bekommen.
Das währe fair bis der Trainer Tm kommt und auch leicht umzusetzen.
Grundsätzlich wäre es wieder an Zeit, dass die Admins die Kommunikation erhöhen, da kam ja schon lange nichts mehr.
Derjenige der Pech mit den Jugis hat, der wird schreien: "Admins - das ist alles soooo ungerecht, das muß man ändern, man muß Lösungen finden"
Derjenige der Pech mit den Skills hatte wird schreien: "Admins - das ist alles soooo ungerecht, das muß man ändern, man muß Lösungen finden"
Und so weiter uns so fort...
Selbstanklage suchst Du hier meist vergebens, sehr wenige wollen wirklich das Game OHNE Eigennutzen verbessern, die meisten haben ihre Problematik erkannt, hätten diese gerne behoben von Admin Seite.
Die Vorteile die diese User aber haben nehmen Sie als Selbstverständlich ;-)
@Topic:
einig sind wir uns dass der Trainermarkt ausgeglichen sein muß, genug Auswahl vorhanden.
Spätestens dann muß Schluß sein mit Roulette, das Gleichgewicht wieder vollkommen hergestellt sein!
was heißt selbstanklage?
ich bin für absolut gleiche startbedingungen für alle und in jedem bereich,
die unterschiede sollen sich die teamchefs selbst erarbeiten.
das einzig faire in der aktuellen situation wäre ein NEUSTART,aber diesmal mit gleichen startbedingungen für alle.
so ist das spiel eine einzige farce:evil:
ChiefFred
09.05.2010, 20:02
was heißt selbstanklage?
ich bin für absolut gleiche startbedingungen für alle und in jedem bereich,
die unterschiede sollen sich die teamchefs selbst erarbeiten.
das einzig faire in der aktuellen situation wäre ein NEUSTART,aber diesmal mit gleichen startbedingungen für alle.
so ist das spiel eine einzige farce:evil:
ich hätte die unterschiedlichen startbedingungen noch nicht so schlimm gefunden, weil jeder hat halt irgendwo glück gehabt und woanders pech. das problem ist einfach, dass man schon so lange am trainer nix ändern konnte. wenn man da pech hatte wird man immer mehr zum dbdtDepp...
Das weiter oben geschriebene Posting, hat schon was Wahres. Ich bin zufrieden mit meinem Trainer, hatte aber Pech bei der Startmannschaft. Wenn ich mir da Kollegen mit ihren Skillmonstern anschaue, die noch dazu damals weit unter 20 waren, werde ich natürlich neidig. Die Jugis bringen jetzt einen gewissen Ausgleich. Die neuen Trainer werden dies auch tun. Ich denke, es wird sich alles beruhigen. Neustart ist wohl unrealistisch.
ich hätte die unterschiedlichen startbedingungen noch nicht so schlimm gefunden, weil jeder hat halt irgendwo glück gehabt und woanders pech. das problem ist einfach, dass man schon so lange am trainer nix ändern konnte. wenn man da pech hatte wird man immer mehr zum dbdtDepp...
stimmt,wenn transfermarkt,jugend und trainer von anfang an zur verfügung gestanden wären hätten unterschiedliche startbedingungen(sofern sie sich in grenzen halten) nicht viel ausgemacht.
waldgeist
09.05.2010, 21:30
reden wir lieber über die zukunft und die vorschläge, wie man die trainer vernünftig gestalten könnte.
da es viele gibt, die es schlecht erwischt haben, sollte es ab nun für alle möglich sein, bei großzügigem startangebot an 4er-trainern (und höherklassigen), sich wenigstens einen passenden 4er kaufen zu können.
siehe mein obiger vorschlag, was die verteilung der taktikpunkte betrifft.
was heißt selbstanklage?
ich bin für absolut gleiche startbedingungen für alle und in jedem bereich,
die unterschiede sollen sich die teamchefs selbst erarbeiten.
das einzig faire in der aktuellen situation wäre ein NEUSTART,aber diesmal mit gleichen startbedingungen für alle.
so ist das spiel eine einzige farce:evil:
Mit Selbstanklage meine ich dass ich niemanden finden kann der schreit "Hey Admins, ich habe einen Wunder Jugi, oder Hey, ich habe da bestimmt 10 Taktikskills zuviel oder ich habe fast keinen Ü25 Spieler - alles selbstverständlich?
Absolut gleiche Startbedingungen kannst niemals generieren - wo bleibt der Reiz? Remis Ligen erwünscht?
Absolut gleiche Startbedingungen kannst niemals generieren, 5 einer Liga müssen zuerst auswärts spielen - ein bissl Würfeln gehört dazu.
Den angesprochenen Neustart wirds irgendwann geben, solange wird schon genörgelt werden! Da bin ich mir sicher ;-)
Ist aber vermutlich auch das Beste wenn der irgendwann kommt, ob dass dann alle diejenigen anspricht die sich nicht mathematisch mit Wahrscheinlichkeiten auseinandersetzen, die nicht Teamchef studieren um den letzten klitzkleinen Erfolg zu haben, möcjhzte ich anzweifeln.
Einen Manager zu haben wo nicht alles gleich ist, die Herausforderung annehmen, die Unterscheide akzeptieren und zu sienen Gunsten ändern - ja das ist ein Reiz in meinen Augen.
Ich bin weiß Gott nicht gesegnet worden mit den Wahrscheinlichkeiten, dennoch nehme ich Sie an ohne zu nörgeln.
Dies ist mir 1000 mal lieber als ständig gegen komplett gleiche Teams zu spielen die genau dieselben Taktiken haben, wo mein Stürmer Herbert Hubert heißt und der vom Gegner Hubert Herbert - komplett gleich wird es nie, hoffe ich!
Das einzige Ziel kann sein möglichst gleich!
So wie die Wahrscheinlichkeiten waren, war es gar nicht schlecht, wichtig ist was man draus macht - mM.
leokrnjic
09.05.2010, 22:07
Dean, du sprichst mir aus der Seele, DANKE ;-)
Lg
ChiefFred
09.05.2010, 22:29
das thema des threads lautet aber weder "unfaire startbedingungen" noch "neustart", sondern es geht hier nur um den trainer. und jetzt erklär mir, lieber dean, wie du aus deinem trainer "das beste machst" wenn du nix an ihm ändern kannst :roll:
ich finde es eher traurig, wenn es immer heißt "finde dich ab mit den ungerechtigkeiten" oder "mach halt das beste draus". das kommt ja doch fast immer nur von denen, die nicht ernsthaft betroffen sind. und im falle der trainer sind das alle normalen und defensiven, die trifft es weit nicht so hart wie die offensiven. versuch mal ein offensivspiel aufzuziehen, wenn du die taktikwerte dazu nicht hast! ich kann nur sagen, ich bin jedenfalls heilfroh, dass ich in der trainerausrichtung die taktikwerte 4, 3 und 0 habe, somit kann ich 2 taktiken sehr gut spielen.
Mit Selbstanklage meine ich dass ich niemanden finden kann der schreit "Hey Admins, ich habe einen Wunder Jugi, oder Hey, ich habe da bestimmt 10 Taktikskills zuviel oder ich habe fast keinen Ü25 Spieler - alles selbstverständlich?
Absolut gleiche Startbedingungen kannst niemals generieren - wo bleibt der Reiz? Remis Ligen erwünscht?
Absolut gleiche Startbedingungen kannst niemals generieren, 5 einer Liga müssen zuerst auswärts spielen - ein bissl Würfeln gehört dazu.
Den angesprochenen Neustart wirds irgendwann geben, solange wird schon genörgelt werden! Da bin ich mir sicher ;-)
Ist aber vermutlich auch das Beste wenn der irgendwann kommt, ob dass dann alle diejenigen anspricht die sich nicht mathematisch mit Wahrscheinlichkeiten auseinandersetzen, die nicht Teamchef studieren um den letzten klitzkleinen Erfolg zu haben, möcjhzte ich anzweifeln.
Einen Manager zu haben wo nicht alles gleich ist, die Herausforderung annehmen, die Unterscheide akzeptieren und zu sienen Gunsten ändern - ja das ist ein Reiz in meinen Augen.
Ich bin weiß Gott nicht gesegnet worden mit den Wahrscheinlichkeiten, dennoch nehme ich Sie an ohne zu nörgeln.
Dies ist mir 1000 mal lieber als ständig gegen komplett gleiche Teams zu spielen die genau dieselben Taktiken haben, wo mein Stürmer Herbert Hubert heißt und der vom Gegner Hubert Herbert - komplett gleich wird es nie, hoffe ich!
Das einzige Ziel kann sein möglichst gleich!
So wie die Wahrscheinlichkeiten waren, war es gar nicht schlecht, wichtig ist was man draus macht - mM.
sorry,aber das ist schwachsinn hoch 3:evil:
angenommen,olympia,100m lauf,einer startet bei 90 meter,andere bei 100 meter,manche bei 105 meter usw.....
und jetzt erklärt irgendein oberwichtiger "egal,wichtig ist nur was du daraus machst".
diese art von "fairness" gabs im alten rom.:evil:
bei spielen der jetztzeit wird fairness anders definiert,obengenanntes gilt als "fehlstart",und selbstverständlich gibts dann auch einen "neustart".
absolut gleiche startbedingen sind problemlos zu generieren,da braucht man nur ein bisschen phantasie.
ChiefFred
09.05.2010, 22:47
ebenfalls sorry speedy, aber der vergleich ist genauso ein schwachsinn hoch 3 :lol:
wenn überhaupt, dann ist teamchef ein marathon, eher aber noch ein iron man, aber ganz sicher kein sprint ;-)
und ich möchte jetzt nochmal aufrufen beim thema zu bleiben, und das heißt TRAINER
Bin auch dafür, dass
1. die Trainer bald kommen ;)
2. man beim Kaufen eines neuen Trainers dessen Taktikwerte im einzelnen sieht
3. alle neuen Trainer gleich viele Taktikpunkte haben (pro Preisklasse).
Was ich nicht für nötig halte, ist, dass z. B. alle normalen Trainer 70% oder mehr ihrer Taktikpunkte bei den normalen Taktiken haben. Es darf schon auch andere Verteilungen geben, um diejenigen zu bedienen, die ihr jetziges, durch den Start-Trainer geprägtes System weiterspielen wollen - z. B. eine Mischung aus 2 offensiven und 2 defensivenTaktiken spielen wollen.
Außerdem würde ich es super finden, wenn man die Trainer auf Kurse schicken könnte, wo sie dann ihre Taktikstärke bei einzelnen Taktiken verbessern können. Als Ausgleich könnte man einbauen, dass Trainer auch Taktikstärke verlieren, wenn sie eine Taktik eine ganze Saison lang gar nicht spielen.
MartinXP
10.05.2010, 01:52
Also ich kann mich den Meisten nur anschliessen.
Ein Trainermarkt sollte schon ein reltiv fertiger sein, damit man dann in Ruhe umsatteln kann.
Ich hab mit meinem Trainer relativ Glück gehabt, hat zwar Ausrichtung offensiv, meiner Meinung nach ist es aber eher ein normaler Trainer und so arbeite ich mit dem Trainer auch.
Die Jugend finde ich schon gut, ein kleiner Bedarf besteht aber schon.
Auch wenns nicht reinpasst:
Das Einzige was ich ändern würde wäre etwas mit den Taktiken, die können automatisch steigern wenn man die Taktiken öfter spielt, so wie die Erfahrung :D
Dean, du sprichst mir aus der Seele, DANKE ;-)
Lg
Bitte, gerne.
und jetzt erklär mir, lieber dean, wie du aus deinem trainer "das beste machst" wenn du nix an ihm ändern kannst :roll:
i
Sicher kannst am Trainer nix ändern momentan. Aber hast nicht genügend andere Möglichkeiten?
Da wäre ein Transfermarkt, geschicktes Handeln kann dir da viel mehr Vorsprung geben als so ein bissl Trainer.
Da wären die Spielereigenen Taktikpunkte, die kannst ja fast beliebig pushen mit entsprechend Training.
Und vor allem: Wer nicht "Glück" hatte mit dem Trainer, der hatte irgendwo gewaltige Vorteile, sei es beim Alter (die besten Spieler "Jugis") oder bei den Skills - das meinte ich mit ausgeglichen.
sorry,aber das ist schwachsinn hoch 3:evil:
angenommen,olympia,100m lauf,einer startet bei 90 meter,andere bei 100 meter,manche bei 105 meter usw.....
und jetzt erklärt irgendein oberwichtiger "egal,wichtig ist nur was du daraus machst".
diese art von "fairness" gabs im alten rom.:evil:
bei spielen der jetztzeit wird fairness anders definiert,obengenanntes gilt als "fehlstart",und selbstverständlich gibts dann auch einen "neustart"
Zu deinem Olympia Vergleich:
Hätten wir nur die eine "Disziplin" Trainer, hättest du vollkommen Recht. Nur bist du einer derer die nörgeln: "Das ist unfair, der läuft in Nike!" oder "Das ist unfair, der hat Spikes"
Dazu passte auch Chiefs Aussage, DBDT ist sicherlich kein Sprint, viel eher ein Marathon, viele Saisons Marathon zugar. Nur einer kann den ersten gewinnen, das Ziel sollte sein, irgendwann den auch gewinnen zu können!
Fairneß des alten Rom?
Wohl eher die Denkweise/Engstirnigkeit des alten Rom ;-)
absolut gleiche startbedingen sind problemlos zu generieren,da braucht man nur ein bisschen phantasie.
Bring mir bitte Beispiele, ich bin da neugierig und sehr gespannt darauf wie das wohl aussieht! ;-)
Wo ich vollkomen euerer Meinung bin ist, dass mit dem Trainermarkt (hoffentlich recht rasch) genügend Möglichkeiten kommen um alte Ungleichgewichte möglichst auszuräumen.
Vor allem sollten sie entsprechend transparent sein, habe irgendwo gelesen dass es eine Art Lotterie sein soll, man also auf einen Trainer einer bestimmten Ausrichtung bietet ohne zu wissen wo dieser seine Punkte haben wird - so kann das nicht gehen, gar nicht!
Ebenfalls sollten genügend bereits vorhandene, also 4er, auf den Markt kommen um zumindest etwas anzugleichen und allen eine Chance geben zu können zu handeln, möglichst unabhängig vom Kontostand.
Ausbildungsmöglichkeiten des Trainers sollten ebenfalls gegeben werden. Optimistisch schaue ich da nach vorne, unsere Admins werden sich da entsprechend was einfallen lassen.
Alles in allem sollte der Trainer aber hart angefasst werden. Eine Taktik 3 mal nicht gespielt? Skill Down!
M.Sindelar
10.05.2010, 08:24
@ Dean: Bin in der Argumentation zu dieser Thematik auf deiner Linie. Die Subjektivität ist nunmal ein Hund ;-)
Dass die mit schlechten Trainerskills ausgestatteten User mit der Situation unzufrieden sind und lieber gestern als morgen einen Trainermarkt wollen.... no na. Und auch berechtigter weise!
Trotzdem finde ich, dass gut Ding Weile braucht und es jetzt wichtig ist, einen gut durchdachten Trainermarkt auf die Beine zu stellen. Dabei schließe ich mich der Meinung derer an, die sich gegen eine Lotterie aussprechen. Die Trainerskills müssen vorm Kauf sichtbar sein.
Abschließend an alle Neustart-Jünger: Zufall und Ungerechtigkeiten sind der Treibstoff für den Emotionsmotor im Fußballvehikel :lol:
Gruß
MS
Markus123
10.05.2010, 08:33
Naja, man muss auf der anderen Seite auch wieder sagen, dass vielleicht der eine oder andere beim Kader "Glück" hatte, aber dafür beim Trainer "Pech", und jetzt bei der Jugend vielleicht wieder "Glück" - bin auch nicht ganz zufrieden mit meinem Trainer, muss M.Sindelar aber recht geben, besser ein gut durchdachter Trainermarkt als etwas, das nicht wirklich etwas gutes wird!
Also, Zeit lassen und was ordentliches Programmieren, wo man die Skills vor dem Kauf einsehen kann - und dann eben genügend Trainer auf den Markt werfen, dass alle, die sich "benachteiligt" fühlen, sich auch einen kaufen können - wenn sie das Geld auf der Seite haben ;)
...und dann eben genügend Trainer auf den Markt werfen, dass alle, die sich "benachteiligt" fühlen, sich auch einen kaufen können - wenn sie das Geld auf der Seite haben ;)
Dabei sollten aber 4er nicht die Welt kosten, sein sämtlich erspartes für einen anderen 4er geben zu müssen wo sich die Konkurrenten bereits mit 6ern, 8ern oder gar 10ern verstärken kann und darf auch nicht das Ziel sein.
iceman2163
10.05.2010, 09:10
ich kann nur nochmals wiederholen und betonen, das dieses trainerproblematik ein großes ungleichgewicht schafft. ich kann ebend nicht, wie einige user hier meinen, die taktischen probleme nicht über den transfermarkt ausgleichen. ich für meinen teil kann nur 3 taktiken spielen und davon ist eine trainerfremd, mein trainer hat genau einmal die stärke 3 in seinen maintaktiken. es idt ein def trainer mit den den abwehrtaktiken 1,4,2 und das is weis gott nicht viel. wenn ich hier bei einigen usern lese das sie taktiken von 3,3,3 haben oder wie meine kumpel 4er und der rest 3. also mal ernsthaft der trainer macht 50% der taktik aus und da kann ich mit den spieler(die man natürlich versucht clever am transfermarkt zu kaufen) einfach nicht genügend reißen. zum anfang ist es natürlich nicht aufgefallen, aber jetzt(bin jede sesain aufgestiegen) wird es immer schwerer bzw fas unmöglich taktisch irgendwo mitzuhalten. und mein start kader war auch um einiges schlechter als bei anderen, weil ich leider einen altersmäßig durchwachsenen hatte und nich wie andere user ein paar sehr alte aber dafür auch sehr junge, sowie meine jugendarbeit die leider auch nur mittelmäßig früchte trägt, aber die punkte sind ok, den sie machen das spiel spannend, weil man mit etwas geschick vieles ausgleichen kann. nur beim trainer (ich wiederhole nochmal: 50% der taktikstärke) kann ich einfach nix tun und das finde ich extrem unfair. spieler kann man kaufen, training kann man wählen und jugies kann man suchen oder es auch sein lassen aber dieser verdammte trainer versaut mir das spiel.
Ich plädiere deshalb noch mal mit NACHDRUCK schnellstmöglich eine Trainerwahl einzuführen (nur 4er trainer, das würde reichen)
mfg iceman
Mor_Lock
10.05.2010, 09:16
Naja, man muss auf der anderen Seite auch wieder sagen, dass vielleicht der eine oder andere beim Kader "Glück" hatte, aber dafür beim Trainer "Pech", und jetzt bei der Jugend vielleicht wieder "Glück" - bin auch nicht ganz zufrieden mit meinem Trainer, muss M.Sindelar aber recht geben, besser ein gut durchdachter Trainermarkt als etwas, das nicht wirklich etwas gutes wird!
Also, Zeit lassen und was ordentliches Programmieren, wo man die Skills vor dem Kauf einsehen kann - und dann eben genügend Trainer auf den Markt werfen, dass alle, die sich "benachteiligt" fühlen, sich auch einen kaufen können - wenn sie das Geld auf der Seite haben ;)
ich hatte mit dem trainer glück und dafür mitn meinem kader pech...alles wiegt sich irgendwie auf ;-)
iceman2163
10.05.2010, 09:30
ich hatte mit dem trainer glück und dafür mitn meinem kader pech...alles wiegt sich irgendwie auf ;-)es wiegt sich ebend nicht auf....mein kader war auch nicht prall, durchwachsen ebend, wie bei den meisten. aber man konnte sich ja auf dem transfermarkt gut verstärken. mein trainer hingegen ist scheiße und bleibt scheiße
MKnelangen
10.05.2010, 09:49
Ich versteh hier die ganze Aufregung überhaupt nicht... Die Trainer sind doch alle gleich;-)
Aber mal im Ernst, ich weiß nicht einmal welche Stärke mein Trainer bei welchen Taktiken hat... Mein Off'ler war glaub ich bei Manndeckung und Kurzpassspiel am Besten und hatte bei keiner offensiven Taktik auch nur Stärke 3. Das stört mich aber nicht im Geringsten. Während andere eine 5er Taktik haben, die dann sehr gut einsetzbar ist, habe ich mehr unterschiedliche Taktiken die ich allesamt brauchbar verwenden kann. Und soooo groß ist der Unterschied zwischen bspw. ner 5er und 2er Taktik nicht. Für mich ist das alles bloß Suderei:lol:
Ich würde dazu tendieren die Trainerstärke ganz weg zu lassen. Auf dem Trainermarkt finden sich dann nur Trainer in den 3 varianten Off, Def und Normal. Haben allerdings die selbe Anzahl an Skill Punkten wie die derzeitigen.
Natürlich unterschiedlich verteilt.
Zusätzlich dann die Möglichkeit seine Trainer auf Lehrgänge zu schicken um Skill Punkte in den verschiedenen Taktiken auszubauen.
ich hatte mit dem trainer glück und dafür mitn meinem kader pech...alles wiegt sich irgendwie auf ;-)
Samma scho 2 .
Ich hatte von Anfang an einen super off. Trainer, aber die Taks bei den Spielern hätten eher zu einem def-normal Spieler gepaßt.
Aber, wennst den Trainernachteil hast, bist auf Dauer benachteiligt :!:
Ich kauf mit dir Spieler die zum Trainer passen, aber was machen die anderen, die z.b einen off. Trainer mit Manndeckung 4 haben :-?
Taktikabzug dank Trainerausrichtung :!:
es kann diskutiert werden was man will.
es ist fakt das hier viele user benachteiligt werden und teils mit den brutalsten situationen wie zb. vom bmwf1 beschrieben fertig werden müssen...
es ist absoluter handlungsbedarf und das sicher nicht erst seit saison 4 sondern schon weit länger...
und so nebenbei: mich trifft es nicht! aber nachdem ich immer mehr user sehe und deren taktikroulettesituation hab ich mich entschlossen hier nen aufruf zu starten.
leider bisher keine adminantwort....
MKnelangen
10.05.2010, 10:06
leider bisher keine adminantwort....
Na hoffentlich bleibt das so... Sonst wird nur wieder Zeit verschwendet um das kurzfristig zu ändern und die Einführung der Trainer dauert noch länger. NEIN DANKE!!!
ChiefFred
10.05.2010, 11:00
Ich versteh hier die ganze Aufregung überhaupt nicht... Die Trainer sind doch alle gleich;-)
Aber mal im Ernst, ich weiß nicht einmal welche Stärke mein Trainer bei welchen Taktiken hat... Mein Off'ler war glaub ich bei Manndeckung und Kurzpassspiel am Besten und hatte bei keiner offensiven Taktik auch nur Stärke 3. Das stört mich aber nicht im Geringsten. Während andere eine 5er Taktik haben, die dann sehr gut einsetzbar ist, habe ich mehr unterschiedliche Taktiken die ich allesamt brauchbar verwenden kann. Und soooo groß ist der Unterschied zwischen bspw. ner 5er und 2er Taktik nicht. Für mich ist das alles bloß Suderei:lol:
du magst ja vom training einiges verstehen, vom spielen auf sieg glaub ich hast weniger ahnung - aber ist ja auch nicht dein konzept :P ;-)
MKnelangen
10.05.2010, 11:15
du magst ja vom training einiges verstehen, vom spielen auf sieg glaub ich hast weniger ahnung - aber ist ja auch nicht dein konzept :P ;-)
Keine Sorge... Da hab ich auch ein bisschen Ahnung von.;-)
Ich streite ja gar nicht ab das es durchaus seine Vorteile hat nen 5er Taktikwert zu haben, vor allem im trainereigenen Bereich. Mir gefällt aber nicht, dass es hier so dargestellt wird als wäre man chancenlos ohne ne 5er Taktik. Und das ist einfach ganz und gar nicht richtig. Denn eine 5er Taktik hat auch den Nachteil das weniger andere Taktiken brauchbar sind und ich persönlich bin jemand der sich nicht auf 1-2 Taktiken spezialisiert sondern gern flexibel sein möchte (was ganz und gar nicht heißt, dass nicht auch ich 1-2 wirklich gute Taktiken benötige). Aber man kann auch in den derzeit höchsten Ligen mit niedrigen Taktikwerten gewinnen oder unentschieden ermauern wenn man es nur richtig anstellt. Nur glaubt mittlerweile fast jeder das zu über 90% der höhere Taktikwert über den Sieger entscheidet. Und auch das wird langfristig nicht annähernd richtig sein. Wichtig ist in meinen Augen einfach das man immer das beste aus seinen Möglichkeiten macht und wenn man halt nen Trainer hat, der Variabilität zulässt, aber keine Monsterwerte dann setzt man halt auf Variabilität und ruhig auch mal auf's Kontern. Die Kunst ist einzig das Umsetzen und da hapert es bei vielen... Ich jedenfalls spiele mit meinem off. Trainer gerne auch mal ne 0er def-Taktik, ne normale 0er Taktik oder auch ne offensive 1er Taktik. Klar, optimal ist das nicht, ich sehe aber auch keinen Grund mich zu beschweren.;-)
Na hoffentlich bleibt das so... Sonst wird nur wieder Zeit verschwendet um das kurzfristig zu ändern und die Einführung der Trainer dauert noch länger. NEIN DANKE!!!
:roll: nur weil dir es egal ist welch ungleichgewicht in diesem punkt zb. herrscht....
ausserdem dürftest du in der thematik absolut keine ahnung haben.... :mrgreen:
denn mit der aussage: ob 5er taktik oder 2er taktik: der unterschied ist nicht so groß und es ist nur sudderei... :shock: da liegst du aber gewaltig daneben :roll:
falls du diese aussage überhaupt ernst meinst ;-) der unterschied zw. 2er und 5er taktik ist enorm
MKnelangen
10.05.2010, 11:25
:roll: nur weil dir es egal ist welch ungleichgewicht in diesem punkt zb. herrscht....
ausserdem dürftest du in der thematik absolut keine ahnung haben.... :mrgreen:
denn mit der aussage: ob 5er taktik oder 2er taktik: der unterschied ist nicht so groß und es ist nur sudderei... :shock: da liegst du aber gewaltig daneben :roll:
falls diese aussage überhaupt ernst meinst ;-) und der unterschied zw. 2er und 5er taktik ist ganz einfach: spielbar oder nicht spielbar...
Nein, keineswegs. Ich sehe ja ebenfalls das Ungleichgewicht. Ganz doof und unwissend bin ich ja nicht, auch in dieser Frage nicht;-):lol:
Mir ist durchaus bewusst wie groß der Unterschied ist und klar war die Formulierung provokativ gewählt das der Unterschied sooo groß nicht ist, aber ich bin tatsächlich der Ansicht wenn man die Nebenkomponenten der Variabilität hinzuzieht. Dann, ja dann ist der Unterschied ein geringfügiger und keiner der jetzt unbedingt dringlichst behoben werden muss, wenn doch eh in 1-2 die neuen Trainer kommen. Das wäre purer Aktionismus und ich kann mir nicht vorstellen das die Admins sich auf so etwas einlassen:-?
Und interessant das du darüber urteilen kannst ob mir das Ungleichgewicht egal ist:shock: Ich bin mit meinem Trainer einer der totalgearschten (sry für den Ausdruck) wenn es nach eurer Interpretation geht. Sprich: Ich wäre einer der größten Profiteure wenn morgen eine Änderung kommt. Das würde mir vermutlich trotz meines Altersschnitts, 16,5 etwa, den Aufstieg sichern. Insofern, nur her damit:lol: Aber ich will die Änderung dennoch nicht, da der Zeitaufwand in Relation zum Nutzen zu klein ist!!
Spretilof
10.05.2010, 11:27
Um hier auch etwas Senf abzugeben:
Es SIND de facto Unterschiede bei den Trainern und diese sind auch "ungerecht". Wie stark sich das jetzt auswirkt ist eine Frage die hier diskutiert wird, die ist aber recht unerheblich. Wir befinden uns in Saison 4. In der Schweiz wird der erste BuLi-Titel ausgespielt. Und keiner dieser Manager kann sich gegen sein "Anfangsschicksal Trainer" wehren oder etwas dagegen machen. Das ist natürlich ärgerlich und sollte auch so schnell wie möglich durch den Trainermarkt ausgebessert werden.
Mich betrifft das übrigens zu quasi 0,0%, weil ich dieses Spiel wohl schon länger gänzlich anders angehe :lol:. Aber für einen Manager der ein Offensivspektakel abzünden will, wird sich das nicht spielen. Die Ungerechtigkeiten beim Anfangslotto der Spieler wurden zugegebenermaßen auch noch nicht gänzlich ausgemerzt, aber sie werden in den kommenden Saisonen verschwinden und immer geringer. Die Unterschiede der Trainer (inkl. der Ausrichtung) bleiben aber. Egal ob großer Nachteil oder nur anders, man nimmt dem Spiel damit natürlich eine der wichtigsten Dimensionen. Deswegen war ich auch nie für die Friendlys vor den Trainern :der:. Aber jetzt muss man sich halt bis Saison 5 damit abfinden. Aber dann sollte, bitte bitte, eine zumindest provisorische Zwischenlösung gefunden werden....
mfg Spretilof
ok mäk du hast wirklich keine ahnung.. :mrgreen:
also ein konkretes beispiel: off trainer, taktikwet 0-1-2.... als off spieler seine off taktik durchzubringen wird mit den werten in höheren ligen nicht mögich sein da die meisten schon mit nem 6er taktikwert (manchmal noch auswärts 5) spielen... das schaffst mit nem trainer 2er wert nur wenn du mit 5-6 taktikpusher = trainingszerstörer spielst...
also hat so ein user die möglichkeit die möglichkeit bis zu 12 zu kontern... ok was brauchts für nen konter? RICHTIG... def skills! so und jetzt frag mal einen der off´ler der mal def. skills trainiert hat und wie TOLL die ergebnisse waren ;-) :lol:
so einer kann dann herumzaubern! mit taktikpushern ev. in ^1-2 viertel nen 5er wert schaffen um bei heimspielen auch mal taktisch überlegen zu sein. ansonsten ist in der tollen lage mit nem off trainer ein konterteam aufzubauen... lässig oder?
das ist derzeit schwerstens und mit einigen nachteilen möglich und nächste saison in der die taktikwerte dann auf 6 und aufwärts kommen ein ding der unmöglichkeit...
so einer muss trainerfremd spielen, trainerfremdest trainieren, alte unerfahrene spieler die das training zerstören einsetzen und verliert woche für woche für woche...
aber da es dich nicht betrifft da man in deinen ligen anscheinend herumwurschtln kann -oder dir spielerfolg egal ist solange das training stimmt ;-) schreibst halt mal locker lässig:
es geht auch so.. sudderts net... brauch ma net... das ist wirklich nicht nötig :roll:
MKnelangen
10.05.2010, 11:30
UDeswegen war ich auch nie für die Friendlys vor den Trainern :der:.
In diesem Punkt bin ich völlig deiner Meinung. Das ist der größte Schwachsinn überhaupt:-x
Und interessant das du darüber urteilen kannst ob mir das Ungleichgewicht egal ist:shock: Ich bin mit meinem Trainer einer der totalgearschten (sry für den Ausdruck) wenn es nach eurer Interpretation geht. Sprich: Ich wäre einer der größten Profiteure wenn morgen eine Änderung kommt. Das würde mir vermutlich trotz meines Altersschnitts, 16,5 etwa, den Aufstieg sichern. Insofern, nur her damit:lol: Aber ich will die Änderung dennoch nicht, da der Zeitaufwand in Relation zum Nutzen zu klein ist!!
naja mit nem altersschnit von 16,5 würd dir nicht mal ein 5-5er trainer helfen in den österr. 3. ul´s....
in dt.land kenn ich mich nicht aus.. aber wenn das wirklich funktionieren sollte bin ich geschockt :shock: :mrgreen:
und wenn du so dein team anlegst dann ist eh klar wo deine prioritäten sind ;-)
und bedenke: es gibt user die sich solche strategien finanziell nicht leisten können bzw. auch erfolgreich spielen wollen und durch dieses stetige ungleichgewicht schwer geschädigt/benachteiligt werden... und das muss doch jedem ersichtlich sein..
und wie gesagt: ich geh von den trainern erst in saison 6-7 frühestens aus... also locker 2-3 saisonen weiter dieses spielchen und die neg.spirale dreht sich für solche teams weiter und weiter... und das ist für mich nicht mehr vertretbar...
In diesem Punkt bin ich völlig deiner Meinung. Das ist der größte Schwachsinn überhaupt:-x
d´accord...
MKnelangen
10.05.2010, 11:48
ok mäk du hast wirklich keine ahnung.. :mrgreen:
Oder doch du?:lol:
also ein konkretes beispiel: off trainer, taktikwet 0-1-2.... als off spieler seine off taktik durchzubringen wird mit den werten in höheren ligen nicht mögich sein da die meisten schon mit nem 6er taktikwert (manchmal noch auswärts 5) spielen... das schaffst mit nem trainer 2er wert nur wenn du mit 5-6 taktikpusher = trainingszerstörer spielst...
Hast du es noch immer nicht mitbekommen? Ich bin auch Off'ler und hab keine offensive Taktik mit Stärke 3 oder mehr! Ich kenne die Problematik und hab ja genau deshalb auf Variabilität in meinen Taktiken gesetzt. Niemand zwingt dich als offensives Team immer offensive Taktiken zu spielen. Du kannst dir doch einfach 1-2 Taktiken hochbauen und dort bist du taktisch unterlegen und den Rest verteidigst du halt. Das geht auch mit 2er Taktikwerten und verteidigen und Kontern sogar mit 0er Taktikwerten;-)
also hat so ein user die möglichkeit die möglichkeit bis zu 12 zu kontern... ok was brauchts für nen konter? RICHTIG... def skills! so und jetzt frag mal einen der off´ler der mal def. skills trainiert hat und wie TOLL die ergebnisse waren ;-) :lol:
Ich hab def-Skills zeitweise trainiert und konnte keineswegs klagen, ganz im Gegenteil! Aber 1) kannst du def-Skills kaufen und 2) sind def-Skills längst nicht mehr so wichtig um zu Kontern (Das wird jetzt bestimmt wieder falsch verstanden und gegen mich ausgelegt:lol:). Das Kontern ist in dieser Hinsicht deutlich einfacher als noch zu TC-Zeiten, zumindest wenn die Voraussetzungen stimmen. Aber woher sollst du das auch wissen? Du versuchst ja blind taktisch überlegen zu sein und ignorierst die spielerische Vielfalt (muss mal zurückschlagen:lol:)
so einer kann dann herumzaubern! mit taktikpushern ev. in ^1-2 viertel nen 5er wert schaffen um bei heimspielen auch mal taktisch überlegen zu sein. ansonsten ist in der tollen lage mit nem off trainer ein konterteam aufzubauen... lässig oder?
Ist doch kein Problem. Das ganze gilt noch 1-2 Saisonen und jeder hat es seit Saisonen gewusst. Wer sich jetzt noch nicht darauf eingestellt hat, der hat etwas grundsätzlich falsch gemacht! Und wo ist denn das Problem nur 1-2 Viertel überlegen zu sein oder als off'ler zu kontern? Da zeigt sich wieder das du null Ahnung vom Kontern hast. (und weiter geht's mit der vollen Breitseite:lol:)
das ist derzeit schwerstens und mit einigen nachteilen möglich und nächste saison in der die taktikwerte dann auf 6 und aufwärts kommen ein ding der unmöglichkeit...
Wieso sollte sich da was zur nächsten Saison ändern? Das entbehrt jeder Logik:shock:
so einer muss trainerfremd spielen, trainerfremdest trainieren, alte unerfahrene spieler die das training zerstören einsetzen und verliert woche für woche für woche...
Jetzt wird's aber... . Niemand zwingt dich zu etwas. Du kannst selbst mit off. Taktiken unterlegen sein und dennoch gut aussehen, trainerfremdes trainieren ist in vielen Fällen effektiver als trainereigenes Training und niemand zwingt dich in der Altliga anzutreten:-?
aber da es dich nicht betrifft da man in deinen ligen anscheinend herumwurschtln kann -oder dir spielerfolg egal ist solange das training stimmt ;-) schreibst halt mal locker lässig:
Und wieder eine sinnfreie Unterstellung... Zugegeben, ich habe meine Strategie auf die Zukunft eingestimmt und daher zurzeit nur Lulu-Gegner und daher steht das Training natürlich an erster Stelle. Aber ich hab erst seit dieser Saison nen Jugi-Kader und habe davor auch die von dir angesprochenen Problematiken gespürt, aber ich sah keinen Grund zur Beschwerde. Ich hab einfach versucht das Beste aus meinen Möglichkeiten zu machen und war damit doch recht zufrieden;-) Und mir liegt mehr am Spiel als an meinem eigenen Erfolg. Insofern schreib ich nicht locker und lässig, sondern sage was ich denke, unabhängig von meiner eigenen Situation. Denn wie gesagt: Ich wäre einer der Profiteure wenn es morgen ne Änderung gibt, aber das wurde natürlich wieder überlesen:lol:
es geht auch so.. sudderts net... brauch ma net... das ist wirklich nicht nötig :roll:
Richtig. Wozu etwas ändern das die wirkliche Änderung nur hinausschiebt. Das ist vollkommen unnötiger Programmieraufwand. Das du das nicht gerne hörst ist mir klar, ich lass mir aber keine Meinung aufzwingen und vertrete meine eigene. Ich dachte das wäre erwünscht....;-)
MKnelangen
10.05.2010, 12:00
naja mit nem altersschnit von 16,5 würd dir nicht mal ein 5-5er trainer helfen in den österr. 3. ul´s....
in dt.land kenn ich mich nicht aus.. aber wenn das wirklich funktionieren sollte bin ich geschockt :shock: :mrgreen:
und wenn du so dein team anlegst dann ist eh klar wo deine prioritäten sind ;-)
Es geht ja nur weil ich 2mal bewusst den Aufstieg vermieden habe und nur in der dritthöchsten Liga rumtümple, also keine Sorge...
und bedenke: es gibt user die sich solche strategien finanziell nicht leisten können bzw. auch erfolgreich spielen wollen und durch dieses stetige ungleichgewicht schwer geschädigt/benachteiligt werden... und das muss doch jedem ersichtlich sein..
Eben das ist es mir nicht. Ich erkenne ein kleines Ungleichgewicht, ohne Frage. Dies abzustreiten liegt auch überhaupt nicht in meiner Absicht, aber die Benachteiligung ist nicht eklatant. Ich weiß es, da ich selber einer der Meistbenachteiligten bin. Sprich: Ich kann den Nachteil sehr gut einschätzen und habe auch experimentiert um diesen auszugleichen und dabei etwas entdeckt. Man kann auch schwache oder gute trainerfremde Taktiken spielen und erfolgreich sein, selbst als Off'ler. Und genau da ist der entscheidende Ausgleich, da ich bessere Möglichkeiten der Variation habe. Ich bin für meinen Gegner kaum auszurechnen, kann besser auf ihn reagieren und habe dadurch enorme Vorteile. Diese werden hier aber leider nichtmal als erwähnenswert eingestuft und das ist schade, bzw. ist schlichtweg nicht richtig!
und wie gesagt: ich geh von den trainern erst in saison 6-7 frühestens aus... also locker 2-3 saisonen weiter dieses spielchen und die neg.spirale dreht sich für solche teams weiter und weiter... und das ist für mich nicht mehr vertretbar...
Für mich ist es aus zuvor genannten Gründen vertretbar, aber ist ja ok wenn wir unterschiedlicher Meinung sind.;-) Wann nun die Trainer kommen, das wissen wohl nur die Admins aber da die Friendlies Ende des Monats kommen sollten (glaub ich:oops:) sollte dann doch im Laufe der folgenden 4 Monate auch die Trainerneuerung kommen... ich geh zumindest schwer davon aus. Aber ist sowieso nur reine Theorie. Und jetzt da irgendwas ändern von heut auf morgen ist Irrsinn. Was will man denn machen? Die Trainer eines jeden so ändern das er minimum eine 5er Taktik hat und gleich viele bei den trainiereigenen Taktiken? Dann hör ich schon den Aufschrei da viele sich längst nach ihren Taktiken gerichtet haben. Soll jeder seine Punkte selber verteilen mit maximal 5 pro Taktik? Totaler Schwachsinn! Sollten 4er Trainer zu erwerben sein mit unterschiedlichen Taktiken? Bevorzugt diejenigen mit Geld am Konto... Also ich seh keine einzige umsetzbare kurzfristige Lösung und außerdem verzögert jede kurzfristige Lösung nur die wirkliche Änderung. Und das wollen wir doch eigentlich alle nicht.
hmm viele standpunkte von dir verstehe ich bzw. sind auch einleuchtend. ;-)
und viele gute tc´s kommen ja auch mit der sache klar wie zb. du aber die breite masse kommt damit schwer bis gar nicht zurecht und das ohne eigenverschulden bzw. habens diese user schwerer.... das ist anzuprangern bzw. gehört das aufgezeigt. und auch wenn man damit klar kommt hat man nachteile...
will dir absolut nicht meine meinung aufdrücken -was sowieso nicht geht :lol: - bzw. lass ich mir auch deine nicht aufzwingen... ;-) :lol:
aber ich denke unsere diskussion geht schon zu weit ins detail... da können wir ja bald ein buch schreiben :mrgreen:
und auf nen wirklich grünen zweig werden wir nicht kommen :roll: :mrgreen:
naja mal schaun.. ev. gibts ja ne ankündigung das das trainerfeature schon nächste saison kommt was schwer zu bezeifeln ist
MKnelangen
10.05.2010, 14:00
hmm viele standpunkte von dir verstehe ich bzw. sind auch einleuchtend. ;-)
und viele gute tc´s kommen ja auch mit der sache klar wie zb. du aber die breite masse kommt damit schwer bis gar nicht zurecht und das ohne eigenverschulden bzw. habens diese user schwerer.... das ist anzuprangern bzw. gehört das aufgezeigt. und auch wenn man damit klar kommt hat man nachteile...
will dir absolut nicht meine meinung aufdrücken -was sowieso nicht geht :lol: - bzw. lass ich mir auch deine nicht aufzwingen... ;-) :lol:
aber ich denke unsere diskussion geht schon zu weit ins detail... da können wir ja bald ein buch schreiben :mrgreen:
und auf nen wirklich grünen zweig werden wir nicht kommen :roll: :mrgreen:
naja mal schaun.. ev. gibts ja ne ankündigung das das trainerfeature schon nächste saison kommt was schwer zu bezeifeln ist
Das kann ich so größtenteils sogar unterschreiben;-)
alles was kein :dagegen: von dir ist kommt derzeit in den foren einer sensation gleich :lol::lol:
MKnelangen
10.05.2010, 14:30
alles was kein :dagegen: von dir ist kommt derzeit in den foren einer sensation gleich :lol::lol:
Stimmt doch gar nicht.:lol: Bin FÜR neue Trainer und zwar so schnell wie möglich!;-)
PS: Und wenn gute Ideen kommen bin ich gerne auch dafür. Bin ja auch z.B. für die Pension von Trainern...:lol:
@dean
Bring mir bitte Beispiele, ich bin da neugierig und sehr gespannt darauf wie das wohl aussieht! ;-)
beispiele für absolut gleiche startbedingungen?
gut, zb jeder bekommt nur startkapital,sonst nichts,
spieler und trainer müssen erst vom markt geholt werden(dazu müsste es erst einen geben,ich weiß;-))
ergebniss:völlig gleiche startbedingungen,jeder ist seines glückes schmied,und die mannschaften wären trotzdem von beginn weg höchst unterschiedlich(je nach strategie und geschick)
nörgeln wäre zwecklos,selber schuld wer einen schlechten trainer/spieler holt.
eigentlich ganz einfach;-)
Hi
Kann nicht sagen od ich da falsch bin aber ich muss mal das loswerden.
1. Schnon beim trainer wurde ich grässlich vernachlässigt. is halt Pech
http://www.du-bist-der-teamchef.at/img/trainer/trainer01.jpg
Ralf Schulze Ausrichtung:
normal
Stärke:
4
Land:
Österreich
Region:
Niederösterreich
Ablöse:
€ -
Gehalt:
€ 148
http://www.du-bist-der-teamchef.at/img/headlines/hl_taktiken.gif
ABWEHRRIEGEL
2
VORSICHTIGER SPIELAUFBAU
3
MANNDECKUNG
2
KONTROLLIERTE OFFENSIVE
3
DIREKTSPIEL
0
KURZPASS SPIEL
1
HOCH IN DEN STRAFRAUM
1
BRECHSTANGE
1
OFFENSIVES FLÜGELSPIEL
1
2. dann kam die Jugend freu, aber nächste Pleite, seit alle Module auf 10 waren und int auf 5 fand ich auf eimal keinen Spieler mehr 7 Runden lang
gar nicht zu reden das ich nur eiene 16 Jährigen verpflichten konnte der aber auch nicht die welt ist zu den anderen im Forum.......? na sagen wir Pech
3. Ligaspiele sind auch super einfach auf und ab eins gewinne ich hoch das nächste verliere ich is egal ob skillstarke Spieler oder Taktikfritzen ich einsetz wieder einmal einfach Pech
4. Dazu kommt noch das ich mich dann von meinen DbdTC Freunde die Spieler finden mit halber Einstellung wo es mit die Gug raushaut. könnt schon sein dass da Neid im Spiel ist aber so viel Pech ?????? da is was Faul die Engine mag mich halt nicht ,.....
lg bagger
Ja ich hab sogar einen Trainer mit 3 A-Taktiken;-)
Ein Freund von mir hat einen mit 11 der andere mir 10 :-?
Ich hoffe das der Trainer TM bald kommt und die Trainer nicht astronomisch teuer werden, damit diese Ungerechtigkeit entlich aufhört!!!
Ja ich hab sogar einen Trainer mit 3 A-Taktiken;-)
Ein Freund von mir hat einen mit 11 der andere mir 10 :-?
Ich hoffe das der Trainer TM bald kommt und die Trainer nicht astronomisch teuer werden, damit diese Ungerechtigkeit entlich aufhört!!!
und das die Trainer astronomisch teuer werden ist leider wieder mal fix, schau mal im Transfermarkt, ich hab auf Jugend gesetzt und Pech gehabt dadurch mein stattliches Plus ins Defizit geschaufelt, eben weil ich keine gefunden habe (Jugi) andere machen aber für 16 Jährige um die 100.000 plus ein Freund macht mit Jugend 400000 hat fast alle für diese Saison angenommen bis auf 2 von max 7. wie soll ich da einen Trainer erhaschen wenn ich mit dem Defizit ohne Aussicht auf Besserung bieten soll, musste Jugend einstellen um da villeicht einen zu finden dar was einbingt ???? wieder mal Pech gehabt das ist halt so sagen die anderen die es nicht betrifft.....da wäre es fasrt schon besser die Manschaft in den Sand zu setzten und neu anzufangen, und hoffen bessere Ausgangspodition zu haben....wie mein Sohn der hat immerhin 4 mit Spezialfähigkeit und gar nicht so schlechte Spieler bekommen wie ich einst am anfang...
lg Bagger
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