Skills vs Taktik

[sanchez04]

Hallo habe bislang immer Skills trainiert. Bin nun aber am überlegen auf Taktiken zu wechseln, da ich meine Elf erstmal zusammen habe und Transfers erstmal ausschließe.
Lohnt sich das Taktiktraining? Und was bringen mir Spieler mit hohen Taktikwerten im Spiel? Einen höheren Index?

[nixoblivion]

index ändert sich nicht.
aber wenn deine spieler höhere taktikwerte haben kommen sie eher zu chancen, bzw. können diese auch ausnützen!

taktik ist meiner meinung nach sehr wichtig fürs spiel, erziehlt jedoch am transfermarkt nicht genug geld, dass ich es trainieren würde!

[sanchez04]

index ändert sich nicht.
aber wenn deine spieler höhere taktikwerte haben kommen sie eher zu chancen, bzw. können diese auch ausnützen!

taktik ist meiner meinung nach sehr wichtig fürs spiel, erziehlt jedoch am transfermarkt nicht genug geld, dass ich es trainieren würde!

Ja verkaufen will ich ja keinen. Also würde sich das lohnen um erfolgreicher zu spielen, also mehr spiele zu gewinnen, Taktik zu trainieren?

[Baobil]

Früher oder später wirst du Spieler haben die du auch verkaufen willst (Jugis oder Verstärkung), dann machen sich die höheren SKillwerte mehr bezahlt.

[ChiefFred]

Ja verkaufen will ich ja keinen. Also würde sich das lohnen um erfolgreicher zu spielen, also mehr spiele zu gewinnen, Taktik zu trainieren?
ich würde das bejahen. wer sich nicht gerade aufs kontern spezialisiert, der ist mit einem höheren taktikwert auf alle fälle besser dran im ligaspiel. natürlich hilft aber auch der beste taktikwert nix, wenn man dann allzu wenig skills hat, um die taktik auch durchzubringen.

[Karlotius]

Also wenn ich Geld brauche durch erfolgreiche Transfers Skills trainieren, und wenn ich erfolgreicher mit dem Team sein will/muss Taktiken trainieren?
Letztlich macht man stabile Gewinne nur durch erfolgreiches Spielen, also bringt das mit dem Skills in den Himmel pushen nicht SO viel, lieg ich richtig?

[General_H]

Also wenn ich Geld brauche durch erfolgreiche Transfers Skills trainieren, und wenn ich erfolgreicher mit dem Team sein will/muss Taktiken trainieren?
Letztlich macht man stabile Gewinne nur durch erfolgreiches Spielen, also bringt das mit dem Skills in den Himmel pushen nicht SO viel, lieg ich richtig?

Mit erfolgreichem Spielen meinst Du viele Siege? Nun, damit steigst Du wohl in der Fanbasis und bekommst auch mehr an Prämien, ob das aber z.B. Verkäufe von Spielern aufwiegt, die mehr Skills haben und ob man "nur" mit hohen Taktiken und mehr als unterdurchschnittlichen Skills erfolgreicher bist wage ich auch mal zu bezweifeln.

[sturmfan10]

also, wenn du wirklich deine mannschaft fertig zusammengestellt hast,dann macht taktiktraining auf alle fälle sinn. nur solltest du dir sicher sein, wenn du nach ein paar wochen sagst, "nein doch nicht", dann war es wahrscheinlich für die katz, da taktiken am TM nicht wirklich ausreichend bezahlt werden.

[nixoblivion]

wobei ich mir nicht sicher bin. Wenn ein spieler passable Skills hat und dann noch mörder Taktiken dazu, kann ich mir schon vorstellen, dass mindestens 2 TCs sehr interessiert an dem sein könnten.
Ich selber schau immer, dass der Spieler wenigstens einigermaßen an spielbaren Taktiken hat. Wenn ich in der 3. Ul wär, würd ich schon sehr viel genauer drauf schaun.
Also mein Punkt ist, spätestens wenn man ziemlich weit oben ist, wird man viel Wert auf die Taktiken legen müssen, und daher auch Geld für diese ausgeben!

[ChiefFred]

es wird auch jetzt schon für taktiken bezahlt, wenn sie überdurchschnittlich hoch sind, ist meine beobachtung. wenn natürlich die skills gar nix können, kriegt man für die taks auch nix, das stimmt schon.

[flipside]

meine meinung bleibt daher immer noch diese:

- das geld gewinnt man mit skills
- das spiel gewinnt man (hauptsächlich) mit taktik

[king_of_the_streets]

nun will ich mich hier auch in die diskussion einbauen.
bei jeden kauf von spielern schaue ich auf die taktiken, und wenn ich einen jugi ziehe der super ist, aber meine taktiken nicht hat. Verkaufe ich ihn.
Also, in deinem fall, wo du dein team schon zusammengestellt hast würde ich dir raten es zu überdenken.
deine 4 taktiken hernehmen und mit deine spieler vergeleichen, wenn die alle mind 10 taktikpunkte in diesem gebiet haben, kannst dus belassen.
die anderen würde ich auswechseln.
wenn du dann ein team hast bei dem du sagst du wirst es im großen und ganzen so belassen und das für mind 3 saisonen, und auch der altersschnitt passt. Ist ein Taktiktraining schon sehr sinnvoll, jedoch sollten die spieler schon etwas höhere a skills haben.
Ich werde sicher auch einmal taktiktraining machen, jedoch habe ich noch nicht das passende team, das muss ich erst verjüngen, aber dann kann ich mir taktiktraining gut vorstellen.
Und das skills am transfermarkt viel mehr geld bringen als taktikwerte, brauche ich wohl keinem erzählen:)

lg

[wonti]

Ich denke auch das Taktik trainieren mehr Siege bringt. Vorallem wenn man seine "Traum" elf beisammen hat. Taktiken wirken sich dann doch stärker auf die ganze mannschaft aus, denke ich zumindest;-)
Hab am anfang von Dbdt voll auf taktiken gesetzt und die ersten 2 Saisonen war ich nahzu ungeschlagen.

[californication]

Ich denke auch das Taktik trainieren mehr Siege bringt. Vorallem wenn man seine "Traum" elf beisammen hat. Taktiken wirken sich dann doch stärker auf die ganze mannschaft aus, denke ich zumindest;-)
Hab am anfang von Dbdt voll auf taktiken gesetzt und die ersten 2 Saisonen war ich nahzu ungeschlagen.

seh ich ned so, hab bis jetzt noch keine unterschiede bemerkt ob ich beim spiel taktik 6 punkte kriegt hab oder nur 4, schlussendlich is es immer auf die skills angekommen!
lass mich gern eines besseren belehren!!! ;-)

[wonti]

ja hm belehren wird schwierieg. ;-)
Sind natürlich subjektive Erfahrungswerte meinerseits, wie geschreiben hab mich am anfang auf taktik Training eingeschossen und da hab ich besser gespielt und da waren die Skills ja ca gleich bei allen. Jetzt sind natürlich die Karten neu gemischt.
Mein Gedanke ist der, dass wenn ich irgendwo taktiksteigerunge habe das sich bei der Spielberechnung allgemeiner auswirken muss als nur eine skillsteigerung.

[king_of_the_streets]

Taktiken sind schon wichtig, meiner meinung nach, zwar trainiere ich keine taktiken doch beim spielerkauf achte ich darauf, und wenn man seine traumelf hat wird sich ein taktiktraining am besten auswirken weil dann alle profitieren, weils im grunde für jeden ja A-skills (auf taktiken bezogen) sind:)
Außerdem kann jetzt so gut wie keiner sagen ob taktiken oder skills besser sind, denn wenn ich so auf den transfermarkt schaue gibts keine spieler die 20 normale taktikskills haben.
Somit kann es auch noch niemand wissen:)

[MMM]

seh ich ned so, hab bis jetzt noch keine unterschiede bemerkt ob ich beim spiel taktik 6 punkte kriegt hab oder nur 4, schlussendlich is es immer auf die skills angekommen!
lass mich gern eines besseren belehren!!! ;-)

Da kann ich schon Gegenteiliges berichten. Ich habe vergangene Saison ein paar Spiele erlebt, wo meine Spieler haushoch überlegen waren (MTBs im Bereich von 7, und der Gegner hatte 3 oder 4), und die trotzdem 0:0 ausgegangen sind, weil ich wegen taktischer Unterlegenheit keine einzige Torchance hatte. Das Ärgste ist, dass man in so einer Konstellation nicht einmal einen Konter bekommt, weil der Gegner zwar alle Aktionen startet, aber skillmäßig so schwach ist, dass er gar nicht in die gegnerische Häfte kommt. Meine Mittelfeldspieler oder sogar die Stürmer haben dem Gegner schon in seiner eigenen Hälfte den Ball abgenommen, und die depperte Engine gibt einem in so einem Fall keine Konter-Torchance.

Mir ist also nichts Besseres eingefallen, als durch Taktiktraining dafür zu sorgen, dass auch ein paar Aktionen von meiner Mannschaft ausgehen, um damit zu Torchancen zu kommen.

[toby14]

Also ich glaub, dass Extreme nie gut sind. Um wirklich gut zu sein, brauchst du gute Skills und gute Taktikwerte. Deswegen schau ich mir bei der Aufstellung das Gesamtpaket des Spielers an (Skill+Taktik), obwohl ein Taktikpunkt nicht einem Skillpunkt entspricht. Sprich du kannst das net einfach umrechnen. Was wo effektiver ist musst du ausprobieren und da werden die Friendlies sehr hilfreich sein.

Also mit guten Skills kannst ruhig a bissl Taktik trainieren.

lg toby

[nixoblivion]

Da kann ich schon Gegenteiliges berichten. Ich habe vergangene Saison ein paar Spiele erlebt, wo meine Spieler haushoch überlegen waren (MTBs im Bereich von 7, und der Gegner hatte 3 oder 4), und die trotzdem 0:0 ausgegangen sind, weil ich wegen taktischer Unterlegenheit keine einzige Torchance hatte. Das Ärgste ist, dass man in so einer Konstellation nicht einmal einen Konter bekommt, weil der Gegner zwar alle Aktionen startet, aber skillmäßig so schwach ist, dass er gar nicht in die gegnerische Häfte kommt. Meine Mittelfeldspieler oder sogar die Stürmer haben dem Gegner schon in seiner eigenen Hälfte den Ball abgenommen, und die depperte Engine gibt einem in so einem Fall keine Konter-Torchance.

Mir ist also nichts Besseres eingefallen, als durch Taktiktraining dafür zu sorgen, dass auch ein paar Aktionen von meiner Mannschaft ausgehen, um damit zu Torchancen zu kommen.

Das ist dann echt eine beschissene Lage! Sollte auch eigentlich nicht so sein... aber was soll man machen...???

[ChiefFred]

Das ist dann echt eine beschissene Lage! Sollte auch eigentlich nicht so sein... aber was soll man machen...???
es muss ja nicht alles stimmen, was leute so schreiben im forum... ;-)

[chris1976]

Also ich sage das die Skills zurzeit wichtiger sind.Denn bei den Taktiken sehe ich nicht solche differenzen wie bei der Mtb.Drum trainiere ich weiter Skills und zurzeit noch keine Taktiken.

[Markus123]

Bin derzeit auch der Meinung dass die Skills noch wichtiger sind als die Taktiken, weil sich derzeit anscheinend fast alle auf die Skills konzentrieren, ausserdem funktioniert mit vielen Trainern der richtige Aufbau der Taktiken noch nicht so gut wie der Aufbau der Skills, zumindestens bei mir ;)

[MMM]

es muss ja nicht alles stimmen, was leute so schreiben im forum... ;-)

Wenn Du damit mich meinst, dann lege ich als Beweis diesen Spielbericht vor:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?q=spielbericht/anzeigen&id=528799

OK, ich geb's zu: "Keine einzige Torchance" war falsch und muss heissen "Eine einzige Torchance". Ansonsten ist das Spiel aber wie von mir beschrieben verlaufen: Die Aktionen gingen vom Gegner aus, und meine wesentlich skillstärkeren Spieler haben dem Gegner ruckzuck den Ball abgejagt, ohne dafür mit einer Konter-Torchance belohnt zu werden. Deswegen finde ich, dass Taktiktraining unersetzlich ist, wenn man mehr als ein 0:0 anstrebt.

[Jasmin]

hallo die taktik helft viel

[ChiefFred]

Wenn Du damit mich meinst, dann lege ich als Beweis diesen Spielbericht vor:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?q=spielbericht/anzeigen&id=528799

OK, ich geb's zu: "Keine einzige Torchance" war falsch und muss heissen "Eine einzige Torchance". Ansonsten ist das Spiel aber wie von mir beschrieben verlaufen: Die Aktionen gingen vom Gegner aus, und meine wesentlich skillstärkeren Spieler haben dem Gegner ruckzuck den Ball abgejagt, ohne dafür mit einer Konter-Torchance belohnt zu werden. Deswegen finde ich, dass Taktiktraining unersetzlich ist, wenn man mehr als ein 0:0 anstrebt.
gebe dir im prinzip eh recht, nur eins bezweifle ich: dass die engine prinzipiell keine konter zulässt, wenn man den gegner schon mit den stürmern stoppt. denke dass da eher der taktikwert der eigenen taktik zu schwach war oder es überhaupt eine falsche taktik war, mit der man nicht gut kontern kann.

[MMM]

gebe dir im prinzip eh recht, nur eins bezweifle ich: dass die engine prinzipiell keine konter zulässt, wenn man den gegner schon mit den stürmern stoppt. denke dass da eher der taktikwert der eigenen taktik zu schwach war oder es überhaupt eine falsche taktik war, mit der man nicht gut kontern kann.

Kann auch sein. Im Sinne des Spiels hoffe ich, dass Du damit richtig liegst.
An unpassenden Taktiken wird es aber eher nicht liegen, da ich in diesem Spiel eine defensive, eine normale und eine offensive Taktik im Einsatz hatte. Die können nicht alle 3 falsch sein, oder?

[ChiefFred]

Kann auch sein. Im Sinne des Spiels hoffe ich, dass Du damit richtig liegst.
An unpassenden Taktiken wird es aber eher nicht liegen, da ich in diesem Spiel eine defensive, eine normale und eine offensive Taktik im Einsatz hatte. Die können nicht alle 3 falsch sein, oder?
kommt drauf an, welche der gegner spielt, und wie gesagt, wie groß da im jeweiligen viertel der unterschied im taktikwert ist. dabei ist auch zu beachten, dass es abzüge für trainerfremde taks gibt.
grundsätzlich wird man mit deftaks am besten kontern können und mit offtaks am schlechtesten. bin aber auch noch am experimentieren was konter betrifft (schaff auch so gut wie nie einen...), also da ist vieles noch graue theorie ;-)

[maki]

dabei ist auch zu beachten, dass es abzüge für trainerfremde taks gibt.


also zusätzlich dazu dass trainerfremde taks schlechter sind (meistens) bekommen sie noch abzüge weil sie nicht der ausrichtung entsprechen?

[Wolfskin]

Ich finde die Taktik hat einen grösseren Stellenwert,wie die Skills.;-)

[rudolf]

hallo :-)
hat schon jemand Erfahrung mit Taktikwiederholung ?

wirkt es sich stark oder eher kaum aus,
wenn man eine Taktik im Spiel wiederholt ?

LG Rudolf MSV :-P

[ChiefFred]

also zusätzlich dazu dass trainerfremde taks schlechter sind (meistens) bekommen sie noch abzüge weil sie nicht der ausrichtung entsprechen?
also mmn ist das so, ja.
hallo :-)
hat schon jemand Erfahrung mit Taktikwiederholung ?

wirkt es sich stark oder eher kaum aus,
wenn man eine Taktik im Spiel wiederholt ?

LG Rudolf MSV :-P
nicht stark aber auch nicht kaum - mittel würd ich sagen ;-)

[MMM]

Seit heute weiß ich, dass sich Taktikwiederholung kaum negativ auswirkt.
Da es jetzt die Ranglisten gibt, konnte ich das in der Taktik-Rangliste herausfinden.

[MMM]

Da hat übrigens heute in meiner Liga noch so ein 0:0 stattgefunden:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?q=spielbericht/anzeigen&id=723967

Die Heimmannschaft war taktisch schwer überlegen (Nr. 161 der Rangliste) und
hat alle Aktionen gestartet.
Die Auswärtsmannschaft war skillmäßig schwer überlegen (Nr. 8 der Rangliste) und
hat der Heimmannschaft immer sofort den Ball abgenommen, aber keinen Konter zugesprochen bekommen.

[nixoblivion]

Seit heute weiß ich, dass sich Taktikwiederholung kaum negativ auswirkt.
Da es jetzt die Ranglisten gibt, konnte ich das in der Taktik-Rangliste herausfinden.

Also hätte mich interessiert, wie du das mit der Rangliste beweisen willst. Nur weil du letztes Spiel in der Rangliste weiter hinten warst, heisst das garnichts. Ich spiele seit Anfang immer die gleichen Taktiken und schwanke auch stark herum!! Interessanterweise hatte ich in allen Ranglisten eine starke negative Schwankung von letzter Saison auf diese, obwohl ich aufgestiegen bin und mein Team sich nicht sonderlich verschlechtert hat, eher gebessert!!

Aber wie auch immer, kann ich dir nicht wirklich zustimmen. Letzte Saison waren fast alle meine Gegner PC-teams und haben die Taktiken wiederholt. Es war nicht selten der Fall, dass sie im ersten Viertel überlegen waren, dann aber immer schwächer als ich... Dh. glaub ich schon, dass wiederholungen was ausmachen...